應該很少有人的故事像 Kristy 這樣峰迴路轉、曲折離奇，最後柳暗花明又一村。 在一間說出名字大家都會眼睛一亮的公司工作，誰會想得到，這位來自台灣的 Netflix 產品設計師，在高中時曾被當掉 5 個科目、托福考了 7 次才有理想成績；終於申請上 UC Berkley 唸書後，卻險些休學，靠著一股拼勁，才一路走到現在。 這次科技職涯第二季的第四集，我們邀請到曾任職於 Spotify 和 Autodesk，現在在 Netflix 擔任產品設計師的 Kristy，和大家聊聊她神奇的職涯旅程！ Podcast 重點節錄 01:40 當初為何選擇去柏克萊唸書？11:13 為什麼從柏克萊的建築 PhD 轉讀人本設計？17:23 Kristy 分享在Autodesk 的實習和正職經歷22:25 成為產品設計師後的體悟27:30 推行產品到市場前，會如何做使用者研究？33:54 疫情下無法前往各國實地觀察，會以什麼方式做使用者研究？40:27 Kristy 分享在 Netflix 的工作內容 1. 人生中的最大翻轉：為何選擇出國念書，甚至從 Berkeley 的建築領域轉讀人本設計？ 「我從小就是那種死小孩，只要心裡不同意、或找不到理由去做某件事情，我就不會去做，」Kristy 笑著說自己在國高中時期，搞不懂讀書的意義，經常在讀與不讀之間徘徊遊蕩，成績起起伏伏，「 因為我不知道讀書要幹嘛。」還因此在高中的某一學期，被當掉五個學科。 「我從高中就當網頁設計師，還因此得了一些獎；大學時還在自由時報當了兩年多的記者。」除此之外，Kristy 也做過模特兒、接接外拍，當過遠傳的親善大使，也體驗過酒促小姐的工作，「能試的我都試了。如果不喜歡，我可能一兩個月就不做了；但如果喜歡，我就會一直做下去。」上了大學，Kristy 還是不改她的隱性叛逆，想做的事都要親自體驗、才能決定自己喜不喜歡。儘管讀的是建築系，但 Kristy 坦承自己「沒有很認真唸建築」，反而在各個不同的領域積極嘗試，找出自己到底想做什麼。懷抱著小時候的兩個夢想——出國讀書和環遊世界，Kristy 沈澱了 10 年的時間，直到大學畢業後，才真正下定決心要出國唸書。不過要申請到好學校，就要有拿得出手的成績單，但當時她大學的 GPA 卻只有 2 點多，「這個坑大了，我要補很久。」山不轉路轉、路不轉人轉，大學成績單不夠好看，就重新唸出一個好看的成績單，Kristy 後來戲稱自己是唸了研究所來「補這個坑」。 有了強烈的目的性，Kristy 變得很認真讀書，同時也開始出國唸書的相關準備——考 GRE、托福、準備作品集等等，也才驚覺英文的重要，後悔沒有早點下功夫，「那時候托福總共考了七次，因為聽力成績很差，第一次考的時候只拿 3 分（滿分 30 分），後來每天睡覺時耳機裡都放著英文聽力。」 一切都準備就緒，原本以為 Kristy 的故事，會在申請上 UC Berkeley 的建築博士後，從此幸福順利，沒想到劇情卻急轉直下，「我一進去，我的老師就跑了。」直到現在，還是可以從 Kristy 的語氣中聽出當時的錯愕。 Kristy 解釋，這位老師在 Berkeley 教書超過 30 年，卻剛好在她入學的那一年，決定回以色列的母校當院長，這個決定大大影響了所有新生，當時許多同學只好休學，Kristy 卻不同，「我當時覺得不救自己就沒有辦法了。」 她大膽地敲了好幾位老師辦公室的門、詢問自己還有沒有機會，更曾在一個學期內上了五堂不同系的必修課，就是要證明自己有辦法待在這裡。令人崩潰的學業安排，卻也替 Kristy 帶來了一線生機，讓她最後成功轉到人本設計就讀碩士。 2. 從 Autodesk 、Spotify 到現在 Netflix 的工作經驗，帶來什麼樣的啟發和挑戰？ 在 Kristy 敲的所有教授的門當中，特別是這一扇，開啟了她往後的工作生涯，「這位老師是 Autodesk 的 VP，在學校兼職，我常常問他覺得我未來可以幹嘛？他就把我帶進公司。」碩士期間在 Autodesk 半工半讀、到了暑假或寒假就全天實習，這樣的拼勁讓 Kristy 還沒畢業時就拿到 Autodesk 的全職 offer。 起初，Kristy 是從許多「小事」做起——建企業內部的網站、做動畫、做影片，甚至到進入產品團隊的前兩年，因應 UI 的調整，都在重新畫 icon。這些經驗替 Kristy 帶來了什麼？「雖然聽起來不太吸引人，但這些都是建立基底很重要的過程。現在每一套軟體我都會用，用程式寫一點動畫也可以，甚至還算是 icon 的專家，知道視覺如何呈現、訊息怎樣表達才精準等等所有事情。」 在職涯前期，Kristy 學到的是設計師需具備的能力和基礎，到了後來，更必須掌握產品策略和流程。矽谷的產品設計型態是 end-to-end，從為什麼要做這個產品、受眾研究、UI/UX 的細節流程、與工程師溝通協作，到可以替公司帶來多少收益，設計師都必須要了解。Kristy 接著分享自己在 Spotify 擔任產品設計師的時期，因為不懂而遇到了許多挫折，「原本我專注在把設計做得漂亮、規劃出完美的流程，後來才發現，如果沒辦法放到產品上、沒人用的話，再怎麼漂亮的設計都沒差。」 領悟了這一點後，Kristy 把策略實際應用在 Spotify 和 Netflix 的產品上，將自家產品推行到新市場時，花了許多時間跟不同團隊溝通，更深入當地了解市場，關心受眾的需求，完美結合設計能力與產品策略。 3. 身為一名產品設計師，該如何挖掘使用者洞見？ 如果要把同一個產品，放到不同地區去銷售，需要注意什麼？絕對不只是把產品翻譯成當地語言這麼簡單。Kristy 用一個小故事跟我們說明，從一個家具網站的分類方式就可以看出文化差異，「德國用目的去分類，比方說搜尋『讓人坐著的』，產品可能就會有餐椅、矮凳、辦公椅等等；但台灣卻是用空間分類，像是搜尋『客廳用品』，出現的產品就會有檯燈、沙發、電視櫃等等。」 生活習慣、文化風俗造成使用者的需求天差地遠。根據不同文化，把產品調整成使用者所需，就是 Kristy 平時的工作內容。幸運的是，Kristy 任職的公司都有足夠的資源進行沈浸研究（Immersive Research），需要到世界各地觀察研究，正結合了她愛旅行的興趣，藉著住在當地人家中、體驗日常，將自己完全融入當地文化中。沉浸研究（Immersive Research）通常是跨國公司進入新市場時，快速了解消費者需求的方法。是一種與受訪者一起生活，去實地觀察的研究方式。因為有時候即使存在著需求，但使用者往往說不出自己要什麼，而沉浸研究就提供了一個看見消費者需求的好機會。 培養同理心、不預設立場，更是 Kristy 認為作為一個產品設計師最重要的事情，「如果無法了解用戶，怎麼可能做出他們需要的東西？」Kristy 強調，研究方法有很多，但最終的目的是在有限資源內去理解用戶，從他們的視角看事情。 就算是在同一個國家，也會因為地緣、歷史關係，而會有不一樣的文化或消費習慣，Kristy 就舉了印尼的例子說明，這個國家中成千上萬的小島，都有自成一格的文化、語言、音樂，所以絕對不能只用一個使用者行為去簡化一個國家。 不過，有趣的是可以在這些不同的市場，發現共通的需求，或許就有開發產品或功能的機會。以音樂來說，在很多文化中其實是一種互相交流、互動的氛圍，「亞洲的卡拉 ok 是大家社交的一種方式，但在南美洲或其他市場也會發現相同的現象，只是展現方式不一樣。」 最近因為疫情的關係，沒辦法直接飛到國外，Kristy 也分享了另外一個做使用者洞察的方法——日誌研究，請研究人員找來當地的使用者，請他們每天用日記記錄生活，也請他們完成一些指定的任務，就可以藉此觀察互動方式和生活流程，就算無法到現場，也有許多方式可以得到使用者資訊。（下集待續！） 日誌研究 （Diary Studies）是質性研究的常見方法之一，可以讓研究者長時間觀察使用者實際的生活脈絡。透過使用者主動記錄生活中與他人互動的方式、作息、消費習慣等，了解研究者無法透過訪談得到的資訊。 一旦下定決心要做的事，就會做到底——Kristy 就是這樣一個有著強烈執著的人。相信聽完這集，你也能感受到她是如此堅毅地朝自己的夢想邁進，更從她精彩的職涯與產品設計師的經歷中學到許多。 如果你好奇更多關於設計師的業界觀察，以及 Kristy 從這些旅行中獲得什麼樣的體悟與靈感，千萬不要錯過下週的科技職涯 Podacst！更多人才的精彩分享，敬請鎖定 Cake 的《科技職涯》Podcast！《科技職涯》是由 Cake 創立的 Podcast 廣播節目，專門邀請在科技、數位和新創領域的工作者來分享職涯趣事及觀點，每週三固定更新，目前可以在 SoundOn、Spotify、Apple Podcast、Google Podcast上收聽，歡迎追蹤 🎧如果想知道更多關於 Kristy 的神奇經歷，可以參考 Kristy 的部落格；看完後，如果你也對產品設計師的工作有興趣，歡迎點這裡參考最新職缺！延伸閱讀設計師要轉換領域很難嗎？Netflix 產品設計師的非典型職涯冒險（下）Sketch 唯一亞洲區夥伴 Yvon：如何加入成為 UX 設計師、全遠端團隊文化

不知道大家有沒有聽過一種說法──第一份工作非常重要，會決定你的整個職涯，乃至於產業、薪水、公司規模等等，好像第一份工作做錯選擇，往後的職涯就無法再改變了。但這次《科技職涯》的來賓阿雅，完全就是推翻這個說法的好例子。 人稱「矽谷阿雅」的鄭雅慈（Anya Cheng），大學就讀政治大學的韓文系，畢業後他先是到了蘋果日報擔任記者，後來因為一直有出國唸書的夢想，於是花了很多力氣準備，最終錄取美國西北大學的整合行銷傳播碩士。 碩士畢業之際阿雅遇到了金融風暴，他憑藉著堅持不懈的努力以及過去新聞媒體的經驗，「創造」了一份工作，從此開始在美國的職涯。之後並靠著持續的學習、突破，累積了美國 Target 百貨、麥當勞、eBay 和 Meta 的跨領域、跨職能經歷，目前則是成為了一名創業家，與 MBA 的同學一起創辦了 AI 的男裝租賃新創 Taelor，開啟了新的打怪之旅。 回頭省視不斷轉換職涯的路程，阿雅意會到自己一路上並非無所憑藉，而是秉持邊做邊學的精神，帶著不斷累積的職場實力，不斷朝自己的理想靠近，而這些省思也都收錄在阿雅的新書《為自己再勇敢一次》中。這篇文章將分享阿雅在職涯各個階段的收穫和成長，以及阿雅新書的金句摘錄，一起踏上這段不斷朝著夢想靠近的旅程吧！矽谷阿雅簡介矽谷創業家，人工智慧循環時尚新創 Taelor 創辦人暨執行長。大學畢業後，原本於臺灣擔任記者，之後至美國就讀西北大學整合行銷碩士，任職於 Facebook、eBay、Target、麥當勞等公司，橫跨科技、電商、連鎖速食品牌，擔任產品經理與產品長，並至芝加哥大學修讀企管碩士。矽谷阿雅的職場實力分享 不怕手髒、不怕失敗的能力──大學新鮮人沒經驗？那就自己創一個！「如果你陷入挫折，或許這是一個助力，讓你更有動力達成你的目標。」 - p. 134〈一直失敗，反而造就成功〉 因為愛說話、愛交朋友的個性，讓阿雅大學時一心嚮往政大新聞系，不過最終落腳在政大韓文系。於是阿雅連續三年，共準備六次轉學考、轉系考，卻仍都沒有考上。每次落榜，阿雅就找機會去不同公司實習，想說既然無法以本科身分進入新聞業，至少要累積相關經驗。 然而，找實習的過程起初也不順利。阿雅一開始想去電視台工作，但當時中視只錄取相關科系或有經驗的人。阿雅退一步轉往小型報社，報社仍要求具備相關經驗或社團經歷。於是阿雅加入政大「自強報」社團，隔年帶著社團經驗至小報社實習，再隔年至中視實習。雖然起頭比別人艱辛，但憑藉著不懈的努力，阿雅及至畢業季時，已經累積豐富的實習經驗，並因此獲得加入蘋果日報的機會。行銷宣傳力──在西北大學就讀行銷傳播碩士，培養終生受用的行銷思維「定位其實就是讓大眾記得你，還有能轉述你的訊息。」 - p. 286〈定位，是為了被記得〉 在臺灣工作一段時間後，阿雅決定到美國求學發展。秉持「做一半、學一半」的精神，阿雅一方面想持續鑽研感興趣的傳播領域，另一方面也想學習行銷，因此就讀美國西北大學（Northwestern University）行銷傳播碩士，並在修讀碩士學位期間，收穫對往後職涯均十分受用的行銷力。舉例而言，「定位」是行銷領域中很重要的概念，而這樣的行銷及品牌定位思維，在阿雅擔任媒體、零售、科技公司的產品經理時也均派上用場，同時也幫助阿雅在創業時能更清晰掌握品牌定位。 西北大學作為美國行銷領域最頂尖的學府之一，很講求以下面向的思考：以顧客為核心：從顧客的數據和行為出發，思考後續行銷策略如何擬定。以賣書為例，傳統的思維會從書本這項商品出發，規劃訂價和通路。然而以顧客為核心的行銷思維，會以顧客的數據為起點，先從購買紀錄等數據分析出顧客的偏好，再以此規劃後續的推銷活動。因此，每位顧客或不同的分眾，會看到的廣告都不盡相同。 行銷發生在每個跟顧客接觸的節點：行銷不只注重廣告文案內容，同時也關乎全面的使用者體驗。舉例而言，迪士尼的品牌定位是創造歡樂，所以他們不只在廣告台詞中著重傳達歡樂相關訊息，入園後也安排有遊行或是歌舞表演，透過不斷優化遊樂園乃至於整體服務的體驗，確立品牌定位。因此，現在只要提到迪士尼，大家都會聯想到這是全世界最快樂地方。 阿雅（中）從西北大學碩士畢業後，創立了西北大學台灣校友會，成為世界第七個國際校友會。圖為西北大學校方頒發社團創立證明書。領導力──你要找的不是明星隊，而是會贏的冠軍隊「冠軍賽球隊裡，雖然不是每個球員都是明星球員，但整體的團隊長才符合團隊的策略，彼此合作、互補，因此能拿下冠軍。」 - p. 113〈文化與團隊契合跟能力一樣重要〉 大學畢業後，阿雅先後至凡斯數位媒體（Vance Pubishing）和希爾斯百貨（Sears Holdings），擔任產品經理和行銷經理。之後並轉職到目標百貨（Target Corporation），擔任平板電腦電商產品長。 剛進到目標百貨時，阿雅被任命在矽谷組建一支產品團隊。當時有個同事推薦說他的團隊中，有位工程師有興趣加入。結果招募進團隊裡後，才得知他是別人眼中的豬隊友。阿雅並沒有急著回去責怪推薦人，反而是發揮記者的長才，訪談曾和工程師共事的其他同事，了解到這位工程師雖然專案管理能力不佳，但具有深厚的工程專業。因此，阿雅另外招募了一位敏捷大師（Scrum Master），讓他們兩人一組工作。此外，阿雅並會帶著工程師一起參與主管會議，讓他根據技術專業提出觀點。最後，這位工程師也的確表現優秀。 這個經驗讓阿雅體認到，所謂的領導力並不是招募到一支明星團隊，而是籌組出一個會贏的隊伍。團隊裡也許不是每一個人都是明星，但他們各自有不同的專長，並且有良好的默契能夠互相幫助。因此，雖然不是每個人都是明星，但最終仍能贏得比賽。 矽谷阿雅（前排左一）和目標百貨同事溝通力──新手最容易踩的溝通地雷「點出問題容易，但解決問題困難，一旦你坐上了這個位子，這些問題很快會變成你的。」 - p. 25〈初來乍到，千萬別踩的 5 個地雷〉 離開希爾斯百貨之後，阿雅加入跨國連鎖速食店麥當勞，擔任全球電商資深總監。任職麥當勞期間，阿雅觀察到新手經常誤踩的地雷： 得罪原有的同事：在麥當勞，阿雅最大的收穫是溝通力。當時有位初來乍到的行銷長，急於大刀闊斧的改革，因此把許多部門都批評一遍。新鮮人雖然能夠更清楚的看見很多問題，然而這些被他批評的同事，正是之後必須一起做事、解決問題的人。當這些夥伴都不願意同心協力解決問題時，問題就會全部落到新人頭上。最終，這位行銷長也因為無法解決這些問題，因此很快就被裁員。想一步登天改變：麥當勞當時正在推動數位轉型，因此從亞馬遜挖角一位高階主管。這位主管的專長是數位創新，他來了之後，只想做一些無人車送餐點餐等超先進的計畫，卻對數位轉型的基本建設，例如數位折價券或店面數據數位化等，一概不感興趣。因為這樣，這位主管沒過幾年就被迫離開，麥當勞的數位轉型也幾乎回到原點。其實他的方向很好，只是他忽略了數位轉型的基礎建設、追求新興的科技，使得數位轉型沒有穩固的建設過程、因而失敗。 在麥當勞任職期間，阿雅第一次負責全球產品，收穫最大的是溝通力。然而加入麥當勞後，阿雅逐漸了解到自己很在乎影響力。但由於麥當勞主要的業務是速食，科技產品所能發揮的影響力有限，即使數位產品做得再差，也不影響速食本身的銷售，因此阿雅決定再度轉職。衝突因應力──在跨國公司 eBay，學到處理衝突的最佳策略「不要害怕解決衝突，因為解決了衝突，團隊才能更理解怎麼與彼此共事，之後才能找到默契！」 - p. 47〈避免衝突會影響你的職涯發展〉 離開麥當勞之後，阿雅到 eBay 擔任手機拍賣市場產品長，正式踏入科技產業。eBay 雖然是大型跨國公司，但決策權力分散在全球各地的辦公室手中，因此在矽谷負責數位產品的阿雅，需要跟世界各地的總經理溝通，而這樣的經驗，也幫助阿雅鍛鍊衝突因應力。 舉例而言，有一次矽谷辦公室跟南非一位總經理意見相左，阿雅心想見面三分情，於是搭了三十個小時的航班，從矽谷到南非與總經理相談。見面時，阿雅搶先把對方可能的不滿都說出來，比如說「我知道你覺得你要求的東西很多都還沒做到」，以及「我知道你覺得矽谷工程師都很貴」。阿雅指出，如果不先把對方的感受說出來，對方不會認真聽，只會一直等待換自己講話的時機。講出來後，南非的總經理才開始認真聆聽，阿雅此時才開始說明矽谷團隊的情況，並提出解決方案，讓事情圓滿落幕。矽谷科技公司產品長大多是男性，阿雅（前排右三）靠著多認識跟自己不同背景的人，逐漸在業界走出自己的路。圖為阿雅在 eBay 時各單位的產品長聚會。 數據分析力──Facebook 教會我的事情：數據很好，但人也很重要「對你來說，一個用戶是個數字，是你成千上萬流量的一個，但你的產品，是他們當下，生活的一部分，或許還是很大的一部分。」 - p. 328〈數據很好，但人更重要〉 由於嚮往至頂尖的科技業工作，因此阿雅離開 eBay，轉而加入臉書。現在的科技公司都很講求數據分析，很多事情都用數據來解決，然而臉書讓阿雅學到「數據很好，但人更重要」。 舉例而言，臉書有個功能叫做「幾年前的今天」，程式會提醒你幾年前的今天你在做什麼，例如跳出小孩小時候很可愛的照片，聽起來是個很溫馨的功能。然而，如果去年今日你的家人正好過世，如果臉書還每年提醒，這個功能無疑是雪上加霜。 這時候，假如你是「幾年前的今天」這項功能的產品經理，你要怎麼做？如果決策時只以數據為導向，因為將這個功能視為悲劇的人是少數，所以你可能不會把做過濾機制視為優先度高的工作。然而，如果考量到每筆數據背後都是一個活生生的人，你就會開始思考如何照顧到所有使用者，而這也正是做數據分析時很需要注意的地方。矽谷阿雅在臉書曾任電子商務產品經理、科技與創新產品行銷資深經理。 為自己創造夢想，幫助自己累積從頭再來也沒關係的實力 阿雅一路走來憑藉不懈的努力，先為非本科系出身的自己，爭取到夢寐以求的記者職涯，之後更勇敢背負學貸至美國就讀整合行銷碩士，並在職涯路上不斷朝著心目中的理想邁進。不斷轉換職涯的道路上，阿雅盡可能在每份工作中累積新的技能和道理，讓自己能有再為自己勇敢一次的底氣。這篇文章中主要聚焦於阿雅任職於各大企業期間的成長，下篇文章則將聚焦於阿雅的創業之旅，分享阿雅在矽谷創業的收穫與挑戰。 如果你想了解更多阿雅的精彩故事和職涯知識分享，歡迎閱讀阿雅的書籍，書中有更豐富的案例分享和解析，或追蹤阿雅的粉絲專頁 矽谷阿雅 Anya Cheng。另外，也歡迎收聽 Cake Podcast《科技職涯 Talent Connect》，聽聽阿雅的分享！鄭雅慈（2022）。為自己再勇敢一次：矽谷阿雅的職場不死鳥蛻變心法。先覺。 《為自己再勇敢一次：矽谷阿雅的職場不死鳥蛻變心法》 作者：「矽谷阿雅」鄭雅慈出版社：先覺出版日期：2022/07/06內容簡介：從台灣小記者，到臉書電商產品經理，勇闖矽谷的阿雅在職涯顛峰再度展現砍掉重練的勇氣，離開令人稱羨的工作，於矽谷創辦人工智慧租衣新創公司Taelor。阿雅說：「與其一直提當年勇，炫耀我是如何從台灣小記者，到矽谷巨頭當管理階層，倒不如砍掉重練。我想再拚一次。而第二次的再出發，絕不是真的『從零開始』。」本書集結阿雅過去十年在臉書、eBay、麥當勞、Target等公司擔任產品經理、產品長、行銷長，以及目前創業的經驗，詳述如何憑藉著十二項硬實力，讓自己就算砍掉重練也不怕！ 更多人才的精彩分享，敬請鎖定 Cake 的《科技職涯》Podcast！《科技職涯》是由 Cake 創立的 Podcast 廣播節目，專門邀請在科技、數位和新創領域的工作者來分享職涯趣事及觀點，每週三固定更新，目前可以在KKBOX、SoundOn、Spotify、Apple Podcast、Google Podcast、MixerBox上收聽，歡迎追蹤 也歡迎追蹤科技職涯社群平台Instagram、Facebook，一起探索更多元的職涯可能！

20 世紀末，網路興起、個人電腦的問世與普及，使得科技業開始在世界經濟中嶄露頭角。根據 PwC 在今年六月所公布的 2020 全球企業市值排名的前十名中，科技業就佔了一半，包括 Apple、Microsoft、Amazon、Google 母公司 Alphabet、Facebook 及 Tencent（騰訊）。工業革命以來，創造全球經濟榮景的製造業逐漸退居配角，交棒由科技業主宰。專注於人力資源與社群的 LinkedIn 也公佈了 2020 年幾個重要市場的人力需求。以美國為例，科技人才炙手可熱，尤其是資料科學、人工智慧、全端工程師等等技術人才。其中，與工程師密切接觸的 Product Owner，在過去五年中市場需求成長了 24%，顯示出除了工程專業以外，負責溝通、協調與管理又兼顧技術知識的產品經理（Product Manager）也被廣泛需要。想知道產品經理都在做什麼嗎？在小而美的新創與跨國大型公司擔任 PM 有什麼不同？to B 端與 to C 端的產品做起來又有什麼不一樣？在《科技職涯》第二季的第 15 集中，我們邀請了在 Facebook 亞太總部新加坡擔任 Product Manager 的 Peter，來跟我們分享他豐富扎實的產品管理經驗！Podcast 各節摘要01:50 就 Peter 觀察台北、荷蘭、新加坡的職場文化有什麼不同？03:30 不同的職場文化對於 PM 的職責有什麼影響？04:40 Peter 是如何拿到 Booking.com 的荷蘭總部 offer？08:05 為什麼會鎖定大型公司？10:50 大型跨國公司有什麼特色？14:40 請 Peter 和我們分享 Facebook 的面試歷程20:10 請 Peter 分享目前在 Facebook 負責的產品23:25 Peter 在 Facebook 裡面印象最深刻的是？27:10 聽說 Peter 一剛開始加入 Facebook 的職稱並不是 PM？29:15 想請問 Peter 對於組建社群、加入 mentorship program 的想法？31:20 Peter 接下來有什麼樣的規劃呢？從本土新創到跨國大型軟體公司 如何跨出海外職涯的第一步？ 在 Peter 近十年的產品管理經驗中，前六年先是在以 Whoscall 著名的新創 Gogolook，爾後又任職於 to B 端的 iCHEF。兩家都是台灣本土優秀的新創，也都期待能夠立足台灣、放眼世界，但是對於資源有限的新創而言，要前進新市場並不容易，像是理解海外市場需求、跨文化管理、在地化執行，對於小而美的新創都很辛苦，團隊也經常在犯錯中學習。 因此，想要豐富自身視野與經驗的 Peter，希望能夠到跨國企業歷練。在當時（2017 年）海外工作的風氣沒有今日如此興盛，Peter 回憶那時沒有什麼資源和人脈可以利用，但好在最基本也是最重要的—英文能力，因為原先有出國唸書的計畫，持續都有在練習。 準備面試時，Peter 會針對公司、產業、職缺做深入的研究，通常可以整理成至少 5-10 頁的 Google Docs。除了了解對方，也要對自己的經驗和強項瞭若指掌，包括管理過的專案、協調衝突的方式、領導團隊的原則和實例等。此外，產品經理最重要的 Case Study 也絕對是準備的重點，Peter 會在過程中不斷問自己「為什麼？」準備好滿滿的 QA，除了幫助面試時對答如流，也能持續訓練自己思考。看更多產品經理面試分享:你今天 Spotify 了嗎？先來聽聽產品經理 Ashley 在瑞典總部的新鮮事 重視文化與價值的跨國大型公司 Peter 分享自己在加入 Booking.com、Facebook 的第一天都不是馬上開始工作，而是先參加了至少一天的 Orientation，了解企業文化和願景。當天也會有各部門的主管介紹自己以及部門現況，幫助新成員建立與公司的連結、信任感。了解整個公司的概況、回到所屬部門後，也會有自己的 on-boarding 流程，可能是要完成一些任務（check-list），認識特定的人、看完特定的文件等等。 完整的 on-boarding 流程，可以讓新進員工更了解公司既有的工作方式、團隊目標，有助於未來共事順暢，更重要的是幫助新成員了解公司信奉的文化與價值。並且可以顯示公司對每個員工都有同等的重視，讓新成員能夠感受到被接納。 除此之外，歐美公司常見的 all-hands 會議也是 Peter 在海外工作的新體驗。規模達上千人的公司，許多同事根本不曾說過話，更遑論了解彼此的工作狀況。all-hands，意指所有人都能舉手發言，都能夠向主管、老闆發問的會議，用意是確保大家秉持著同樣的價值往相同的目標前進。除了工作內容本身，Peter 也常在 all-hands 會議中參與價值層面的討論，像是「我們真的是一間科技公司嗎？」這樣子挑戰工程文化的問題，或是向主管指出領導層女性比例太低等等。應接不暇的工程師發問 即便 Gogolook、iCHEF 已經是企業文化開放的新創公司、同事間交流頻繁，但是等到 Peter 加入總部位於荷蘭阿姆斯特丹的 Booking.com時，他才真正體會到什麼是源源不絕的發問是什麼樣子。 根據 Peter 的觀察，在亞洲工作時，PM 被期待訂出明確的規格，讓工程師、設計師的協作能夠最有效率，同事們的發問也常是圍繞著如何增加效率（how）。然而，在荷蘭時，團隊常會問很多 “why” 的問題，像是「這個功能與公司願景有關嗎？真的能解決使用者的問題嗎？為什麼要做這件事？」PM 不需要專注於細節規則的規劃，而是要清晰地定義問題還有能夠產生的價值。Booking.com 位於荷蘭阿姆斯特丹的總部（圖片來源：HofmanDujardin）傳聞中的 Facebook PM 工作是什麼樣的？ 還記得在《科技職涯》第二季的第 12 集中，來自 Instagram 的 Jacky 曾經讚嘆過 Facebook 的 PM － 工作繁重又要管理來自世界各地的優秀工程師，軟硬實力都令人敬佩。今天 Peter 將要為我們揭開 Facebook PM 的神秘面紗！ 繁複的 Facebook 面試關卡 除了基本的履歷、人資訪談以外，每位要進到 Facebook 的成員還需要經歷至少五道面試關卡，Peter 簡單將大致的內容與我們分享： (1) Product Sense 首先，面試者需要展現自己是否有能力將模糊的需求轉化成具體的問題並提出解決方法。問題通常都會很生活化，像是為小孩設計一款 messenger、為盲人設計一款鬧鐘。「為什麼解決這個問題很重要？TA 是誰？TA 遇到什麼問題？哪些問題最關鍵、怎麼評估？哪個解決方法最好？」在大概 35 分鐘內，面試者需要經歷以上的思考流程，最後現場畫出 flow、wireframe 等。 (2) Execution（Decision Making） 這關的問題可能會比較 general，像是為 Facebook Lite、Instagram Story 設定一個目標：「為什麼這個目標很重要？如何達成？如何衡量？」完成前述的目標設定後，有時也會有進階、假設性的問題，像是：「如果有五分鐘可以和 Mark Zuckerberg 報告，會怎麼進行？」這關主要是觀察面試者決策的邏輯與能力。因為除了實際開發產品，身為 PM 最重要的就是在團隊充滿想法的時候，根據現有資料與市場需求做出最好的決定。 (3) Leadership and Drive 前兩關會在線上及 onsite 各進行一次，緊接著就是只會在 onsite 進行的重要關卡：領導能力。作為 PM，要管理一群能力優秀、很有想法的夥伴，又要管控時程以及大量的內外部溝通，絕對不是一個消極的人能夠應付的。除了做好工作，這關也會觀察面試者作為領導者是否具備驅動團隊的能力，像是在工作上支持夥伴、激勵彼此成長等。在 Facebook 的挑戰與新鮮事 9 萬多位 Facebook 員工使用的內部產品（Internal Product） 與一般人所熟悉的 Facebook、Instagram 不同，Peter 負責的是僅提供 Facebook 員工使用的 Internal Product，主要目的為協助員工提升生產力、專注在工作上。例如在員工電腦壞掉時，能夠即時提供幫助，讓員工用最少的時間和心力處理，盡快返回工作崗位上。 與數十億的 Facebook 用戶相比，Internal Product 的使用者當然是少了很多，但是 Facebook 一樣重視。事實上，Peter 在一開始應徵 Facebook 時的職稱並不是 PM，反而是在加入後三週，公司決定要調整 Internal Product 的定位，提供與 Consumer Product 同等的職級和資源。畢竟，也許 Internal Product 就是下一個能夠問世的產品，誰知道呢？ 與優秀人才跨國協作 雖然 Booking.com是跨國企業，90% 以上的產品開發都還是在阿姆斯特丹總部，而 Facebook 在全球有遍佈數洲的研究中心，是真正的跨國協作，因而會議效率、時間管理是很大的挑戰與課題。 身為 Facebook 的 PM，最特別的大概是擁有一群積極的工程師。Facebook 的工程師不僅很會問問題，也擅於提出自己的想法、解決方案，主動領導團隊前進，補足 PM 可能遺漏的地方。除此之外，他們也重視自己的影響力，因而會從商業角度規劃產品， 與 PＭ 合作無間。作為著名產品人社群 － ProductTank Taipei 的共同經營者之一，Peter 有感於自己在職涯早期，因為獨自摸索而碰壁和走了很多冤枉路，因而積極於社群活躍，希望能夠回饋更多後輩，長遠的未來他也希望能夠回台灣貢獻自己的能力和經驗。除了社群交流，Peter 同時也是 mentorship program「問問先輩」中的其中一位先輩。歡迎大家追蹤 Peter 的 LinkedIn、Medium，或是到問問先輩與他深度交流！有問題想要問 Peter 嗎？前往「問問先輩」讓 Peter 為你解答「產業現況、職能成長、履歷健檢」三個不同主題！我要發問🙋🏻更多人才的精彩分享，敬請鎖定 Cake 的《科技職涯》Podcast！《科技職涯》是由 Cake 創立的 Podcast 廣播節目，專門邀請在科技、數位和新創領域的工作者來分享職涯趣事及觀點，每週三固定更新，目前可以在 SoundOn、Spotify、Apple Podcast、Google Podcast上收聽，歡迎追蹤 🎧

在本集的《科技職涯》中，我們邀請了目前在美國 PayPal 擔任 Senior Product Manager 的 Nicolas，來跟我們分享這 15 年的職涯經驗。Nicolas 在中央大學數學系畢業後繼續唸了交通大學的資工所，拿到碩士學位後加入了 IC 設計公司 Sunplus。在半導體產業的四年多的時間，Nicolas 接觸了很多軟體公司的專案，包括當時正在興起 Google、騰訊等，進而發現自己對軟體產業的興趣。接著，Nicolas 先是到台灣 Yahoo 擔任軟體工程師，後來因為專注在 Scrum Master、Team Lead 等有管理職能的角色，Nicolas 又挖掘到自己對商業的興趣，所以前往美國念 MBA。商學院畢業後，Nicolas 進了 Facebook 擔任 Data Scientist，而後因為想要嘗試新的東西，再次轉換到 VISA 擔任 Product Manager。經歷豐富但卻不走直線的 Nicolas，跨領域、跨產業、跨職能，三種完全不同專業的學歷，從半導體產業工程師、軟體產品工程師、Data Engineer、Data Scientist 到 Product Manager，從台灣到美國，充滿挑戰跟變化的職涯選擇背後的思考是什麼？如果你也好奇他豐富的職涯歷程，推薦你本集的《科技職涯》！Podcast 各節摘要01:30 請 Nicolas 簡介自己的經歷與背景04:20 在職涯中的三個重大轉換時，Nicolas 通常都從哪些面向做考量？06:10 所有的轉換中，最困難的是哪一個？08:10 何時開始想要出國唸書的想法？09:50 哪段工作經驗對 Nicolas 的影響最大？每段經驗最大的收穫是什麼？（Sunplus、Yahoo、Facebook）17:10 PayPal 帶給 Nicolas 的累積是什麼？19:25 Nicolas 是因為什麼契機把優先處理「重要且緊急」的做法轉換成「重要但不緊急」？23:00 如何成為更好的資料科學人才？30:35 如何成為更好的 Product Manager？35:20 為什麼 Nicolas 覺得「四十歲仍然覺得很疑惑」？41:05 Nicolas 在生活中放下、掬起的分別是什麼？現在還保留著的興趣有什麼？44:45 Nicolas 一直以來堅信的價值觀是什麼？Nicolas 的三大轉換 — 半導體 → 軟體業、工程師 → PM、台灣 → 美國 從一開始擔任 IC 設計公司的工程師到如今在軟體產業擔任產品經理，看似有點跳躍的職涯轉換，循序漸進的每一步其實都有其邏輯。舉例來說，雖然 IC 設計公司的待遇不錯、軟體公司當時在台灣還只是剛起步，但是因爲想要做可以直接被用戶使用、即時得到回饋的產品，Nicolas 做出了非主流的選擇，轉職到軟體產業。從工程師轉為 PM，現在看來不算是少數的選擇，但從 Nicolas 個人的職涯歷程 — 產品工程師 → 資料工程師 → 資料科學家 → 資料 PM 來看，也不是個一蹴而幾的過程，而是透過不斷反思自己的能力和興趣，所做出的逐步調整跟選擇。 最需要勇氣的選擇 — 出國念 MBA 談起生涯中的三大轉換，每個轉換都會替 Nicolas 引來很多好奇和問題，但他花最多勇氣下定決心的轉換，是花光所有積蓄到美國唸 MBA。當時工程師念 MBA 不算是主流的選擇，Nicolas 自己遇過的 MBA 學生中擁有工程背景的人比例不超過兩成，當然，一個 MBA 學位所費不貲，也是他猶豫的原因。一直都打算出國唸書的 Nicolas，即便開始工作也沒有放棄這個念頭。他不斷在思考出國的目標會是什麼？他要如何達成這個目標？是要念 PhD、工程碩士還是商學院呢？確認自己的興趣在軟體領域的 Nicolas，想像外商公司應有背景相關、多元的同事可以幫助他回答這些問題，因此他開始把求職方向鎖定在外商，不僅是基於職涯考量，也是為了幫助自己做出人生的大決定。 從半導體工程師到軟體業產品經理的職涯 轉換維度不小的 Nicolas，認為影響職涯發展至關重要的作為是「找到自己的興趣跟 passion」。就算是要轉換領域，也可以因為擁有強烈的動機，能夠說服新的企業、主管自己可以結合過去的經驗，幫助團隊建立新的能力。每份工作擔任的角色不同、當時累積的閱歷和能力也都不同。回頭來看自己的職涯，Nicolas 無法直接點名哪個階段對他的影響最大，因為每份經歷都帶給他重要的收穫。 第一份工作 @ Sunplus — 對待工作的職人精神 IC 設計公司 Sunplus 是 Nicolas 資工所畢業後待的第一間公司，對於形塑他的工作心態有很大的影響。「對你嚴厲的人反而是對未來最有幫助的人。」他回憶當時有個主管非常嚴格，幾乎每個同事都怕他。但是 Nicolas 後來回想，主管嚴格的要求其實幫助他建立很多扎實的基礎和概念，對於一位新鮮人來說是非常珍貴的。 Yahoo — 短時間內建立不同領域的專業技能 Nicolas 在 Yahoo 時負責的是電子商務的相關產品，包括購物中心、商城、拍賣等等。當年電商詐騙的案子頻傳，Yahoo 內部為此成立專案小組，因為資源有限卻需要解決一個很大的問題，Nicolas 必須根據專案需求轉換自己的角色，前後經歷了產品工程師、資料工程師、Scrum Master 等不同的職位，對於他來說就好像創業的過程一樣挑戰多元。如何在短時間內 catch up 不同的技能？就算不能成為做到專精，如何把自己的能力拉到至少 80 分、可以解決大部分的問題？這個快速迭代的過程，讓 Nicolas 累積的不僅是專業技能，還有軟體產業敏捷的開發文化。 Facebook — Accountability（當責） 雖然在台灣就已經待過外商，但是直到在美國加入 Facebook 後，Nicolas 才感受到何謂真正的外商文化，在這之中他體認到最重要的態度就是 Accountability（當責）。什麼是 Accountability？就是事情無論大小無關責任歸屬，只要是你的角色可以幫上忙的地方，都需要賦予關注。以 Nicolas 自己的角色 Data Scientist 為例，他需要積極地去了解他的 stakeholders、partners 遇到的問題，這些問題可能是商業面的，他需要把商業的問題轉成資料科學可以解決的「技術問題」，接著實作、驗證、然後取得回饋，反覆進行這個流程，直到問題被順利解決。也就是說，雖然職稱是 Data Scientist，但是整個專案都是 Nicolas end-to-end 的責任，嚴格上來說便是肩負著資料科學家 PM 這樣多元的角色組合。與亞洲偏向「接任務」的型態不同，在 Facebook 的經驗，讓 Nicolas 體認到不能等著別人幫你定義問題，工作也不再是只有執行，需要負責全部的流程跟自身的 performance。 Paypal — 從戰略到策略的觀點轉換 相信大家都同意，能夠判斷輕重緩急、安排工作的優先順序是很重要的能力。Nicolas 自己的做法是結合緊急與否 重要與否劃分成四個象限，優先處理「重要且緊急」的事情，原先他相信這樣的做法可以很直接地顯示自己的價值與影響力，是一種個人職涯的「戰略」。但是加入 Paypal 後，隨著角色的眼界變高，無論是前輩的經驗分享或是自己的親身體驗，都讓他體會到永遠救火是不行的。完成重要且緊急的事情當然會有成就感，但如果每天都處於這樣高壓的狀態難免會筋疲力竭，所以 Nicolas 就開始思考是否有方法可以避免、減少這樣的狀況？如果每天都在救火的話，是否代表防火的機制有問題？與主管和 Mentor 交流後，Nicolas 的 mindset 有了很大的轉變，他應該要多關注「重要但不緊急的事」，藉由妥善的事前規劃、在合適的時間點執行，避免讓這些事情變得重要而且緊急，也就是所謂的「策略」。這樣的做事方式可以避免不必要的成本，也可以避免過多重要且緊急的事情讓公司置於風險中。經驗豐富的 Nicolas，有哪些多元的職涯歷程？來看看 Nicolas 完整的 Cake！ 如果你也喜歡 Nicolas 的 Profile，歡迎使用 Cake 製作獨一無二的履歷 🙌🏻 資料科學家 產品經理技能樹 在資料科學和 Product Manager 都有很豐富經驗的 Nicolas，也跟我們分享這兩個角色的重要技能！ 資料科學家必備技能 統計知識：此為最基本的要求，而 Machine Learning、Deep Learning、Neural Network 被視為傳統統計的延伸，因此相關的演算法能力也被分為此類。程式語言：SQL 是必備的程式能力、Python 和 R 需要至少擇一具備，而一些較特殊的 Database 技術則端看產業或公司的需求。可視化圖表（Visualization）：由於多數人仰賴圖像式學習，所以，若一位資料科學家能妥善地將數據模型結果透過可視化的圖表呈現，而非交付艱澀難讀的數據結果，以協助共事夥伴快速理解數據背後的洞見，才算是真正地發揮了資料科學家的專業價值。 溝通能力有多重要？Nicolas 在 Facebook 的跨領域合作經驗 承接Visualization 及前面提到的 Accountability，Nicolas 以他在 Facebook 的專案合作經驗為例，來分享溝通能力的重要性。Nicolas 在 Facebook 時所在的組織是 Infrastructure 的 Operations Strategy Team，是負責 Facebook 本身的業務擴張、基礎建設等需求的組織，其中，有個團隊便是由具備二、三十年商業地產經驗的地產專家組成，他們過往經手的單件地產價值往往高達百萬甚至是千萬美金，而這類地產專家在 Facebook 的主要工作內容便是協助其評估與購入建設資料中心（Data Center）的地點。Nicolas 加入之時，Facebook 正在急劇擴張的階段，為數不多的地產專家每天要評估數百個資料中心潛在地產標的，人力完全無法負荷，身為資料科學家的 Nicolas 便在此時加入專案，以AI、機器學習等資料科學專業來協助這些地產專家們解決問題。當然，以 Nicolas 的背景而言，他不可能和這些專家一樣具備相同的地產專業知識，不過他仍然需要快速了解對方在做出地產決策時遭遇的挑戰與諸多考量，設法量化成資料科學能解決的問題、找到適合的演算法去處理，因此，在整個專案的過程中，Nicolas 其實花了將近 80% 的時間在溝通。這跟在學校的經驗是完全不一樣的，因為被教授拋出的問題通常都已經被定義清楚，學生只需要順著邏輯去解決，但是在職場的實際情況中，很多時候連需要你幫忙的人自己或許都不太清楚問題是什麼，此時就相當仰賴資料科學家與夥伴們大量的溝通以釐清問題、定義問題並解決問題。除了前期的溝通以外，Nicolas 也重申了 Visualization 的重要性。產出資料模型和相應結果後，如果協作的夥伴無法辦法理解並運用這些模型，其實等於是沒有產出。Nicolas 也坦言，他時常看見其他專案因為 stakeholders 無法理解艱澀的數據圖表，該資料科學家負責的專案便無疾而終。因此，在這個與地產經紀人合作的例子中，Nicolas 運用的做法為「設計一個以地圖為主的使用者介面」，地產專家只要在 excel 輸入需要的條件，資料庫就能根據這些限制和假設，列出 Top 5 的地產物件在地圖上，並且同步附上原因。如此一來，地產專家就能直接應用資料科學家的產出，增進決策的精準度與效率。這樣的做法完整體現了 Accountability 的心態，資料科學家不僅是完成了自己的專業技術產出，也妥當地將合作對象的痛點與需求考慮進去，確實地幫助對方解決問題，這樣的合作效率跟體驗和單純地交付數據是截然不同的。 產品經理必備硬實力與軟實力 由於 PM 需要和工程師、設計師等夥伴密切合作，因此建議涉略相關的知識，例如：Tech：不用親自 Coding，但要能理解技術的基本概念。Business：理解商業問題並設計解決方法。Design：就算只有 1% 的使用體驗優化也能讓產品升級到不同的層次，Apple 就是最好的例子，這也同步包括了一位 PM 對於產品的好奇心、熱忱，還有能夠站在使用者角度思考的同理心。軟實力的部分，則是所有工作都必備、對於 PM 來說更是關鍵的溝通能力，以及軟體產業非常重視的 data-driven 心態，要能夠利用 data 去引導大家溝通、討論出解決方法。在管理面的技能，Nicolas 也提出了三個面向： 區分輕重緩急的能力：身為專案與產品的掌舵者，產品經理需要帶領團隊專注在真正重要、可以產生最大效益的事項。影響力：很多人都會說 PM 是 mini CEO，Nicolas 自己則是不太贊成這個說法。雖然處理的事情複雜度有得比，但是 PM 沒有增加預算的彈性、也沒有人事調動的權力，基本上所有的合作對象都是平等的，需要因人而異去調整做事的方法、對每個團隊成員產生影響力。向上管理：很多時候 PM 再往上一、兩階就是 C-level，可以說是距離核心決策者很近的角色，也常有接觸共事的機會。如何有效率且直接的溝通、只提供對方需要的關鍵資訊，這種跟主管共事的能力也很重要。Nicolas 目前在 PayPal 擔任資深產品經理，負責 Merchant Marketing 的資料科學解決方案。 資深工作者的告白 － Nicolas 的信念與困惑 四十但沒有不惑 已有超過 15 年的職涯經驗、前陣子剛過 40 歲生日的 Nicolas，在自己的 Facebook 寫下一句話：「古人說四十而不惑，但我今天還是跟之前的每一天一樣充滿疑惑。」特別好奇經歷豐富的 Nicolas，現在心中的困惑是什麼呢？Nicolas 回憶，本來以為 40 歲時自己會很清楚未來想做什麼，擁有一份穩定且可預期的工作、生活和經濟都無虞。但是真的到了四十歲後，他體會到每個階段都會有自己的問題，就算 20 歲時的困惑得到了解決，但 40 歲的他會有當下需要面對的問題，或是從前的問題因為現在不同的身份、生活、想法而有不同層次的困惑出現。Nicolas 也跟我們分享了 PayPal 一位離職 VP 的故事。這位 VP 是以色列人，本身是工程背景也有商學院經驗，曾經在知名管顧 BCG 做到 Management Director，卻在人生看似一帆風順的時候毅然決然地離職到 PayPal 從 Director 開始做起，最後做到 Senior VP 的位置。VP 的職涯再次來到一個讓人難以望其項背的高度。儘管職涯的成就已經可以保證一家人的生活無虞，但是他沒有止步於此。也許是因為身為以色列人，VP 跟他的家人們討論起未來的落腳之地，是要繼續留在美國、回以色列還是去其他的地方？一家大小沒有討論出一個共同的、很好的解答，結果這位 VP 決定辭職帶著老婆小孩一起環遊世界，並計劃在這趟旅程中做出決定。VP 的故事帶給 Nicolas 不少省思。相信很多人都跟曾經的 Nicolas 一樣，設想總有一天當各項資源都很充足的時候，人生就不會再有什麼煩惱，但是即便經濟無虞如這位 PayPal 的 VP，心中還是有很多困惑。所以，Nicolas 覺得四十而不惑其實沒那麼實際，大家也不需要因為自己沒有達到這個狀態而覺得焦慮。 在職涯與生涯都不停歇的拉鋸 － 好奇心 vs. 成本 當 Nicolas 做每個重大的決定時，最後常常都是好奇心與成本的拉鋸。職涯上的成本是同一職能可以累積的專業技能跟薪資，生活上的成本就是步入家庭後必須承擔的責任。Nicolas 回憶自己在南加大念商學院時，曾經到南美洲待了近三週的時間做 Consulting Projects。他還記得他在週日白天回到洛杉磯的家，當天晚上就又馬上出發到舊金山開始為期 11 週的 Facebook Summer Intern，實習在週五結束，週日他就回到洛杉磯準備開學。雖然在台灣當工程師時不太需要出差，Nicolas 喜歡出遊但沒有想過當成日常生活，卻在美國唸書時實踐了這樣的生活型態，但是回到現在的狀態，他覺得自己已經沒辦法再像以前一樣頻繁地出差。「年輕時花的成本比較少，年紀大之後會變謹慎。」Nicolas 又以自己的興趣為例，他特別喜歡機械類，但是為了安全捨棄機車選了汽車，隨著年齡增長，花費在興趣上面的時間也變少了。不過很有趣的是，在照顧小孩的過程中，他又回憶起一些小時候會感到有趣的事務，可以說是有捨也有得吧？Nicolas 坦言，現在回頭去看職涯上的重大決定，幾乎都是好奇心獲勝。當然成本考量也有贏過，但就結果而言，常常就不會是履歷上出現的亮點，也常常不是心中深刻的體悟。 在多變的職涯中持續堅持的信念 當我們聊到職涯上面堅信的職涯價值，Nicolas 第一時間毫不猶豫地就回答「誠信」。不管能力好壞與職位高低，名聲永遠都很重要。「業界很小，很容易遇到合作過的人，可以包裝但不能說謊。」Nicolas 誠摯地說，你可以把 100 分說成 105 分，但不能把 0 說成 1。除此之外，Nicolas 也以 SpaceX CFO Bret Johnsen 的分享為例：職涯有三大誘因直接決定去留：薪資，職務發展與熱情。薪資沒什麼好說的，這是一個客觀且關鍵的條件。再來職務發展攸關職涯是否能走得長、走得遠，也是至關重要的。但是，職場上常遇到的狀況是薪資與職務發展無法兼顧，Nicolas 就常常遇到一個對於很有發展潛力的機會但薪水不如預期，不過他想說明，以他個人的經驗，薪資的低就不會維持太久。因為對於工作有薪資以外的追求，就會非常努力達成目標，薪資跟心態的不足很快就會被彌補。第三個誘因是熱情，Nicolas 忍不住說由 Bret Johnsen 來分享真的很有說服力。SpaceX 所在的太空產業是一個非常高壓的環境，不管是金錢的成本或是負擔人命的壓力，如果沒有熱情是不可能支撐下去的。綜合上述考量時時檢視自己的發展，同時勿忘初衷，相信每個人都可以走出自己喜歡的職涯故事。Nicolas 的精選書單《設計思考改變世界》by Tim Brown 《Google 必修的圖表簡報術》by Cole Nussbaumer Knaflic《成功，從聚焦一件事開始》by Gary Keller, Jay PapasanPodcastAfter Hours by Harvard Business Review 16 Minutes News by a16z by Andreessen Horowitz WSJ Tech News Briefing by The Wall Street Journal電影The Founder (2017) Middel Men (2010)更多人才的精彩分享，敬請鎖定 Cake 的《科技職涯》Podcast！《科技職涯》是由 Cake 創立的 Podcast 廣播節目，專門邀請在科技、數位和新創領域的工作者來分享職涯趣事及觀點，每週三固定更新，目前可以在 KKBOX、SoundOn、Spotify、Apple Podcast、Google Podcast、MixerBox 上收聽，歡迎追蹤 

Facebook 在全球擁有超過 22 億月活躍用戶，工程師每天處理龐大而複雜的程式架構，與產品和設計團隊致力於開發與用戶體驗，並擁有特別的工程師文化。具備台大機械與工管背景的宇和，從就學與實習階段持續自學累積技術實力，並得到美國 Facebook 的實習機會，並在實習結束之後取得了軟體工程師的正職 offer。來聽聽他如何前往矽谷追夢，以及海外留學生的職涯發展和 Facebook 的工作日常吧！ Facebook Soft Engineer - 謝宇和 看看宇和的履歷：www.cakeresume.com/yu-ho-hsieh 「相對於如何準備面試和寫履歷，我想多分享國際生在外地同時求學與工作時面對的挑戰，應該如何準備把錯誤率降到最低，讓自己順利在美國得到工作。」宇和曾在矽谷 Facebook 擔任 3 個月的軟體實習生，目前已取得正職 offer，大學時期擁有台大機械與工管系背景，畢業後前往美國於喬治亞理工學院 （Georgia Institute of Technology ) 取得 CS 的碩士學位。坐在沙發上的宇和帶著親切的微笑，侃侃而談他的出國規劃與求職經驗。 出國前的求職準備 在上飛機的那刻，就應該做好萬全準備 在找工作的過程中，宇和並非一開始就鎖定 Facebook ，而是從大企業到中小公司、新創等各種機會都不放過，努力取得面試機會，最後獲得了 Facebook 的實習資格。 在美國拿到科技業的工程師 Offer 不會特別難，重點是要有一定的技術能力，以及求職者如何爭取面試的邀約。宇和是在嘗試各種機會、體會過各種公司類型的面試流程之後，感受到知名大企業的工作機會「相對」比中小型和新創公司容易進入。 「比起小公司，大企業的 recruit policy 相對是比較健全而明確的，由於人數多、需求量大，招募實習的名額會相對來得多，Headcount 會分配一定的比例給各個學校、領域以及國際生。中小型公司和新創因為人力需求少、組織精實，有時候僱用當地學生需要的成本比國際生低，不一定容易進去。」國際生在一下飛機落地時，就必須面對開學與找實習的雙重壓力和緊迫時程。宇和強調了動機和自我管理的能力相當重要，美國普遍的徵才習慣是在 9 -12月先招募明年 1-5 月的人，對許多留學生來說開學在 8 月，相當於一開學就是徵才季的開始，除了忙著適應學校生活，能否快速找到實習機會比的就是求職者的準備完整度和速度 ; 美國公司平均面試流程會落在 2 個月，像 Google 等大企業端就會更久，履歷通常是先到先審的概念，換句話說，越慢準備、越晚投遞，名額就會越來越少、競爭門檻相對會越來越高。 Facebook 注重的工程師能力與特質 每間公司招募實習生的原因不太相同，矽谷 Facebook 則是將實習生視為未來的正職夥伴來看待，面試標準幾乎比照正職員工的程序，藉由 3 個月的專案合作和技術能力來觀察雙方是否適合，以降低找錯人的沈默成本。宇和分享了幾個 Facebook 重視的工程師特質： 1. 技術能力2. 程式的品質3. 學習速度，多快產出你的第一項專案。4. 團隊合作、溝通能力5. 願意創新的能力在實習過程中，實習生願意主動溝通與自我調整的能力相當重要，這會列入拿到 return offer 的評估條件，以宇和的自身經驗為例，宇和和同事工作溝通時，面臨到外語能力和語境方面的困難，或是程式環境適應上的差異，便主動與主管詢問自己工作的表現、哪裡該加強、如何改進等等，藉由他人的回饋更快調整自己到最佳狀態。 Facebook 的工程團隊文化 軟體工程師實習的一天 宇和進入的組別是 Internal tool team，負責開發出開發工具，幫助工程師寫程式或開發新功能更順利，比較偏向功能性的職務。雖然不是正職，Facebook 的工作文化相當扁平，實習生與正職除了扛的專案歸屬不一樣，並沒有太大差異，跟著正職執行和開發專案，對於資訊享有同樣的權限，除了某些特定層級的資訊。工作內容主要在維持程式營運的品質，大部分時間在撰寫技術文件，review code、決定開發專案前的研究與討論。 Facebook 工程團隊文化：Move fast and break things. Facebook 本質上是一個社群平台，主產品 App 很大一個概念就是「功能」，Facebook的工程團隊文化會鼓勵人才具有創新的能力，快速嘗試、突破常規思考，並快速修正和驗證自己的結果。奠基於你是否擁有團隊合作的精神，能夠與同事共同合作開發一個穩健的產品，並隨時能夠修正、調整的執行力和學習能力。 對於想前往海外工作的新鮮人，有什麼建議？ 了解自我的追求很重要 到了上飛機這個時機點，照理說事前研究功課、預計時程都要完成個 7-8 成了，國際生的身份特殊，有許多行政流程上的細節比當地人複雜許多，像是報到程序、學分要求、選課策略等，都需要自己掛在心上或和朋友彼此提醒。 許多人出國唸書，就是為了較容易取得工作簽證，讓自己順利在外地工作，過程中許多的艱辛和挑戰，擁有自主管理和時程控管的能力相當重要。唯有瞭解自己追求的是什麼，付出了什麼，才可能拼盡全力走到自己理想中的目的地。 7/10， 宇和將會親自分享更多關於如何規劃出國求學工作的親身經歷，從搭上飛機、在學校生活到實習完，包含在校會遇到的問題、選課、就業活動，對於準備未來出國的準留學生相當難得，別錯過這場活動喔！ Cake人才職涯聚會Cake 海外職涯分享｜如何前往矽谷 Facebook 實習，並取得正職 Offer | Yu-Ho Hsieh - Software Engineer＠Facebook

在成長的過程中，學校教育塑造了大部分的人對於很多知識的認知。我們在課堂上學習到一個新的領域，面對未知的探索與高深的學問，第一次的接觸對於是否能夠燃起興趣，便格外地重要。 在《科技職涯》第三季的第 7 集中，我們邀請到了程式語言教育機構 stanCode 的創辦人 Jerry，來跟我們分享他在史丹佛大學跟程式語言開始的不解之緣，以及他如何把這段深刻的經驗應用在他的創業過程中。 Jerry 畢業於交通大學材料系學士與史丹佛材料系碩士。當初準備出國唸書時，Jerry 一舉獲得了數間美國名校的錄取，後來也在史丹佛的實驗室取得優秀的研究結果、甚至獲得畢業生獎項的殊榮。作為一位在材料領域擁有扎實基礎與背景的碩士畢業生，Jerry 為何走上了程式語言教育的道路、選擇回台灣創業呢？ 如果你也想知道史丹佛的校風如何影響 Jerry 的職涯選擇，以及他在台美兩地觀察到的不同文化生態，推薦你本集的《科技職涯》！ Podcast 各節摘要02:10 史丹佛的一堂課如何改變了 Jerry 的職涯選擇？04:30 Jerry 踏入程式語言領域的契機08:00 程式語言課程對於 Jerry 的材料背景有什麼幫助？08:55 史丹佛畢業後決定回台灣創業，Jerry 身邊的親友有什麼樣的反應？11:30 材料背景在美國的就業技巧12:10 stanCode 創業初期的質疑聲音14:15 想請 Jerry 分享一下自己的成長背景16:50 Jerry 在史丹佛求學最深刻的體悟？19:55 史丹佛以人為本的風氣與鼓勵的 Leadership 文化22:40 在史丹佛求學最珍貴的經驗是什麼？25:50 Jerry 創立 stanCode 兩年來的心得26:50 stanCode 的學生都是為了想要當軟體工程師而來的嗎？29:25 不同程式語言之間的轉換30:50 創業的辛酸血淚史與不吝付出的正向回饋從材料系到 coding 交大材料系畢業後、到美國攻讀碩士也鎖定材料系的 Jerry，在台灣時就曾經接觸過程式語言，但他自認完全不擅長，甚至曾開玩笑「這輩子再也不要碰程式」。然而，2017 年開始在史丹佛求學的他，明顯感受到當時矽谷對於程式語言和 AI 的熱衷，史丹佛熱門課程 Machine Learning 的修課人數甚至超過 1,000 人，授課老師，也就是 AI 大神 Andrew Ng 還因此發了一篇推特。 儘管 Jerry 很好奇 AI 是什麼，但是在程式語言碰過一鼻子灰的他打消了學習 AI 的念頭。幸好後來他的學長強烈推薦了史丹佛的程式入門課 CS106A，Jerry 決定再給 coding 一次機會，從此他的求學過程、甚至職涯都有了 180 度的大轉變。 建立興趣的史丹佛程式入門課程 CS106A 除了學習到知識，這堂課帶給 Jerry 另外一個很重要的收穫 － 學習的熱情。不管是教學方式、教材與題目設計都充滿巧思，Jerry 對於這堂課充滿熱忱，就算每份作業耗時超過 10 小時也甘之如飴。即便在考試的壓力之下，有趣、有創意的題目也都讓他愛不釋手，這些轉折開始促使 Jerry 思考：同樣都是 coding，為什麼在台灣跟在美國的經驗差這麼多？ 完成 CS106A 後，Jerry 繼續選修了進階的 CS106B，還有大學部所有的電腦科學課程 CS107、CS110。史丹佛完全不會干涉學生的選課自由，也沒有修課人數的上限，經歷過這幾堂，Jerry 感覺到自己彷彿拿了一個 CS 的學士學位。 接著，他繼續探索自己好奇的 AI 領域，並搭配本身的材料專業，又修習了 CS221、CS229A、CS230、CS231N 等課程，將 AI 與材料研究做結合。後來他加入了電池實驗室，與當時的 mentor Peter 一起研究電池跟 AI 的共同應用，成為當時史丹佛在該領域的第一個研究，也發表了很多學術論文。想了解 Jerry 的史丹佛和創業故事嗎？來看看Jerry 完整的 Cake！ 如果你也喜歡 Jerry 的 Profile，歡迎使用 Cake 製作獨一無二的履歷 🙌🏻 同中求異、以人為本的史丹佛文化 說起在史丹佛求學過程中最深刻的體悟，Jerry 立刻想到的是一群優秀卻謙虛的同學。他記得有次的作業討論中有來自印度、中國、加拿大等國家的學生，大家開玩笑其中一個從 MIT 畢業、來史丹佛唸博士的同學是整組的支柱，這位同學卻回說自己也很常需要大家的幫忙、自己還有很多不足的地方。 在史丹佛，每個親和認真的人背後，都可能有讓人驚嘆的亮麗成就，讓 Jerry 不禁感嘆，最頂尖優秀的人反而是最謙虛的。除了同學們都很熱心、相處融洽、認真上課做事，老師們非常用心教學，學校也會精心規劃各種幫助學生紓壓和建立歸屬感的活動，因為他們相信歸屬感可以提升學生的課業和研究表現，這就跟史丹佛鼓勵的領導風格有關。 不一樣的 Leadership 有趣的是，儘管老師和同學都是擁有相似特質、支持相近理念的人，史丹佛卻同時網羅了來自世界各地、不同人種的學生，讓不同的文化背景為學術研究激盪出火花。Jerry 的教授也曾跟他說，越好的期刊論文背後通常都是越豐富的跨領域合作。 Jerry 說道自己還在台灣的時候，對於「領導」的想像是由一個非常優秀、自己就可以完成所有事項的人去帶領一個團體，也就是所謂的「英雄式領導」。但是在史丹佛，他看到的優秀領導者是擁有「讓人想要跟他一起合作」的特質。比起讓少數人很強，史丹佛鼓勵的是讓一群人一起變強。 而實際讓 Jerry 深刻感受這個領導特質的人，是他在實驗室的 mentor Peter。當時 Jerry 在研究上遇到挫折，已經開始考慮放棄學業、回台灣創業，彼時的 Peter 已經是博士五年級的學生，正是準備要畢業最忙碌、壓力最大的時候。然而，當他得知了 Jerry 的瓶頸，便立刻放下自己手邊所有的研究，開始幫 Jerry 想題目、彙整所有可用的資源，把 Jerry 的事情擺在第一個優先順序。 怎麼樣當一個好的主管或領導人？Jerry 從 Peter 身上得到的答案是「帶人帶心」。他也分享曾有一位在 Facebook 工作的朋友，因為主管非常用心地帶自己、甚至會相約慢跑關心工作以外的生活，讓他的朋友感受到自己跟這位主管、這間公司的密切連結，所以自然而然就會願意為工作付出全力，「這才是真正的 Leadership。」Jerry 說道。Jerry 與史丹佛同學的畢業合照 帶著史丹佛材料系碩士回台創業 － 程式語言教育機構 stanCode 在 Jerry 的畢業典禮時，史丹佛的校長在致詞中提到：不管是哪個領域，都要從 humanity 出發去思考每個問題。這種「以人為本」的教育理念在史丹佛校園處處可見，Jerry 深受著「做教育應該把人排第一」這樣的文化薰陶。從對於 coding 不抱期望到能夠深入研究，甚至在學術領域嶄露頭角，Jerry 在台美兩地感受到的學習氛圍和教育理念完全不同。團體的正向氛圍有多麽重要？他自己就是一個最好的教材，他也因而有了創業的念頭，想要幫助那些跟曾經的他同樣有負面經驗的人。 擁有材料系學士、碩士背景的 Jerry，評估自己在史丹佛畢業後有兩條路可以選擇。一是根據自己所學，為了在美國求職繼續攻讀博士；二是實踐自己的理念、回台灣創業。 是什麼原因讓他下定決心創業的呢？Jerry 回憶某天他在史丹佛的宿舍突然看到台灣的教育部新聞，宣布程式語言將成為小學的必修課程，他推測未來在程式語言教育這一塊將會有人才缺口。另一方面，他想起了曾經以為和 coding 無緣的自己，希望未來莘莘學子不會像他一樣被碾壓學習的樂趣。加上先行者優勢等等的考量，都讓他逐步確定了創業的計畫。 非本科系出身也能教 coding？ 具備材料系的學歷，卻選擇創業做程式語言的教育，一路上遇過的疑問當然不少。Jerry 身邊的人包括父母、朋友都還蠻支持，雖然感到意外，但仍鼓勵他勇於嘗試。大部分的質疑聲音來自外界，諸如為什麼會有人想要上實體課？為什麼要上學校體制外的課程？不是 CS 出身怎麼教 coding？ 其實很多質疑的論點，另一面都反映出程式語言教育目前遇到的痛點。比如說，沒有正規的 CS 背景，就不能做程式語言相關的工作嗎？Jerry 自己其實也曾質疑過。然而，Facebook 創辦人Mark Zuckerberg 曾說過，非本科系的人往往可以看到更多 insights。就像是 Jerry 以前從來沒有想過可以把材料跟程式做結合，在他更了解 coding 之後，就會知道程式語言其實每個領域都可以用到。他希望大家都可以認識這個技能，而不再認為只有軟體工程師才需要學會。 stanCode 帶給學生以及 Jerry 自己的收穫 Jerry 比喻學習不同的程式語言就像是學習英文的不同口音。先選擇一個口音紮實地學好英文，之後要學習新的口音只要多聽、多練就可以很快熟悉。程式語言也是一樣的，先用一個程式語言去了解 coding 的全貌、建立穩固的基礎，日後想要轉換語言就會很快，Jerry 自己在史丹佛時就從 Java、C++、C 到 Python，共轉換了四種語言。 而 stanCode 的課程就是利用 Python 為工具，介紹所有語言的共同特色。stanCode 的學生有完全無基礎的、也有像 Jerry 一樣接觸過但是不喜歡的，大部分的人都是抱持著好奇的心態姑且一試，後來卻都有意想不到的成果。如同 Jerry 自己的職涯歷程，他並不認為學習程式語言就一定要當軟體工程師，他的學生也都走出了各自豐富的道路。 有學生攻讀化工博士班，在艱難的高分子課程中發現了 stanCode 曾經出過類似的題目。因為擁有程式語言的基礎，這位學生只需要專攻理解已經很難的高分子理論，而不用像班上其他同學一樣在化工跟 coding 兩邊苦苦掙扎，他後來也拿到了很優異的成績。當然，也不乏本身背景完全無關、上完 stanCode 課程後轉職為軟體工程師的學生。同時，打開 stanCode 的網頁，可以看到課程助教們自己就有各式各樣的背景跟專業，可見學習 coding 運用的範圍之廣。 學生的人生巨大改變，就如同 Jerry 自己的經歷。他認為教育可以改變一個人的一輩子，就算無意當軟體工程師，也可以將 coding 結合本身的專業、走出一條新的路。stanCode 進階班合照 Be A Giver 的哲學 史丹佛對於 Jerry 的影響很大，他形容史丹佛對他來說就像是霍格華茲一樣是個奇幻的地方，改變了很多原先的想法跟觀念。比如說前面提到的 mentor Peter。在 Peter 的協助下，Jerry 順利完成了研究。而 Peter 把這份不錯的研究結果放到自己的博士班口試中，最後甚至幫助他提早畢業。 這種身為 Giver 的正向循環一直被 Jerry 謹記著。他回想 stanCode 剛剛創立的時候，招收學生不太容易、也需要面對很多人的質疑，但是他並沒有因此放棄付出。當時他無償回去交大支援計算機概論的課程，擔任 TA 大班授課、一個人改 4-50 份的考卷、作業還有出題目。課程結束後，因為這個授課經驗和留學背景，Jerry 立刻被幾家知名的留學相關補習班邀請分享、推廣程式語言學習，從此打開了他的知名度，也解決了 stanCode 初期的困難。 Jerry 一直都相信一群人走得更遠。所以在 stanCode 中，他注重群體的一同成長，受到這樣氛圍的鼓舞，有不少學生在課程完畢後仍然持續留下來擔任助教。慢慢地，Jerry 將他在史丹佛學到的理念跟作法應用在 stanCode 中，希望 stanCode 的學生也能跟他一起體驗霍格華茲般的魅力。更多人才的精彩分享，敬請鎖定 Cake 的《科技職涯》Podcast！《科技職涯》是由 Cake 創立的 Podcast 廣播節目，專門邀請在科技、數位和新創領域的工作者來分享職涯趣事及觀點，每週三固定更新，目前可以在 KKBOX、SoundOn、Spotify、Apple Podcast、Google Podcast上收聽，歡迎追蹤 

「如果我們在人生中體驗的每一次轉變都讓我們在生命中走得更遠，那麼，我們就真正的體驗到了生命想讓我們體驗的東西。」—《少年 Pi 的奇幻漂流》（2012）你正在扮演什麼角色？我們一定是某兩個人的小孩，可能是誰的兄弟姐妹、誰的父母、誰的伴侶，也可能是某些人的朋友、學生、師長、員工，甚至是老闆。有些角色與生俱來，有些角色是社會所賦予，而有些角色是我們主動去追求的。第二季第 7 集的《科技職涯》Podcast 邀請到了 SELF Group 的創辦人徐嘉凱 Jack，我們將深入了解他勇於創造的各個角色，只為了一圓最初那位 10 歲小男孩的導演夢。Podcast 各節摘要01:45 關於《那些你不敢跟老闆說的事》：為什麼會選擇職場作為 Podcast 主題？05:55 有沒有哪些事「真的不能讓老闆知道」？10:50 該如何跟朋友一起工作？13:40 有沒有曾經發現同事一直瞞著你某件事？如何應對？17:45 作為老闆，如何排解突發狀況所帶來的情緒？20:00 創業中的艱辛是如何勇敢撐過去的？22:15 Jack 怎麼選擇大起大落 vs. 平淡安全的人生？28:20 用一個簡單的比喻來形容創業追夢的心情34:45 SELF Group 現階段的挑戰38:10 2018 年許下的願望實現了嗎？40:50 請 Jack 跟我們分享接下來的規劃本集 Podcast 將著重於 Jack 作為老闆以及創業者的角色，我們另外也請 Jack 分享了他身為導演以及一位企業家的願景，更多精彩的內容都在文章中👇🏻本文大綱1. 導演：Jack 如何成為導演？2. 創業家：Jack 的創業起點3. 老闆：Jack 是位怎樣的老闆？4. 改革者：Jack 的遠大目標5. Jack SELF：Who is Jack？（溫馨提醒 💡 文章中與 Jack 執導的電影《聖人大盜》有關的內容皆無劇透，請安心閱讀！）嘉凱是如何成為導演的？ 2001 年，李安導演執導的電影《臥虎藏龍》躍上了奧斯卡金像獎的舞台，獲得了十項提名，並且成為首部得到最佳外語片的華語電影。同時，在一萬多公里以外，橫跨太平洋的另一端，有個小男孩的眼睛正在發光，他是 Jack 徐嘉凱。 嘉凱從小就發現自己是個享受舞台的人，他喜歡說故事、喜歡表演，也曾經崇拜過相聲瓦舍的演員。然而，李安導演站上奧斯卡舞台的那個瞬間，帶給他全新的震撼與歡騰。 「當一個說故事的人可以把自己變成故事的時候，是一個再夢幻不過的職業。」 導演是個神奇的角色，他不是出現在鏡頭前的明星，卻也不是幕後的無名英雄。一部作品除了主演，導演是誰也常是媒體關注的焦點，有名的導演甚至還比演員更受矚目。「導演是一個浪漫的職業。」在訪談中，Jack 不只一次說道，這個角色的豐富層次深深吸引了他。 李安不僅點燃了嘉凱的導演夢，也讓他將前進奧斯卡作為自己導演生涯的目標。「我比較膚淺。」Jack 自嘲，但是隨後又嚴肅地補充：「我要在台灣拍一部能夠入圍奧斯卡的片。」為什麼不能？為什麼我只能在這裡？」在浪漫以外，Jack 也展露了追夢叛逆的一面。雖然沒有出國唸書，也沒有那麼多的資源，但做夢，從來都是只做大的。 入圍了金馬獎最佳新導演的第一部電影《聖人大盜》 勇於設定遠大的目標，也許跟嘉凱從小就具備世界觀有關。在新竹科學園區長大的嘉凱，身邊大人談論的話題是：「台積電怎麼變成台積電？科技巨頭如何影響世界？」除了成長環境，小時候嘉凱也讀了很多架空現實設定的科幻小說，因此他持續觀察著這個世界，並自問改變現有模樣的可能性。相對於上一代的導演關注自我的議題，Jack 特別喜歡探討人性受到集體價值壓迫後的反動和光輝。在過去、現在、未來，人們各自活在某個特定價值的規範之下，可能是儒家思想，可能是金錢，可能是時間。 Jack 的第一部電影《聖人大盜》就是在探討崇尚金錢的價值觀中，小人物抵抗歷史巨輪的故事。電影主角尹子翔作為區塊鏈的創業家，必須在資源以及初衷之間作出抉擇。這個角色有許多與嘉凱本人相似的設定，包括發行虛擬貨幣 SELF TOKEN、艱難的創業過程等。但提及電影與真實人生的「不同」，Jack 則認為兩人的性格其實有蠻大的差異。 經由演員曹晏豪的演繹，尹子翔被賦予了很多溫暖，但面臨重大決定時卻不會被感性所吞沒，Jack 本人則是平常偏理性，做決定時卻不見得能完全客觀。尹子翔是一個更成熟的英雄的人物，也是 Jack 正在成為的目標。 另一個藉由演員的詮釋而更加成功的角色，則是 Jack 最喜歡的「戴毅」。作為整個創業團隊唯一一位工程師，Jack 坦承自己一開始沒有把戴毅寫得很好，只是讓他功能性地出現，然而演員巫建和卻賦予了這個角色層次。電影中與反派徐菁接觸最多的是尹子翔，尹子翔雖然多次向徐菁伸出援手，但是戴毅的眼神卻是唯一讓 Jack 和飾演徐菁的賴雅妍感覺到「溫暖、關懷」的，也因此立體了這個角色。《聖人大盜》主角 SELF TOKEN 創業者尹子翔（左）、團隊工程師戴毅（右）。 徐嘉凱的創業起點 「我25歲，沒有正式工作經驗。」2016 年 10 月，Jack 的新媒體工作室 SELF PICK 在 YouTube 頻道上傳了以這句話為標題的影片。 Jack 當然有工作，他在就讀臺藝大的廣播電視學系時就開始接案，大學畢業後創業當導演。但什麼是「正式」的工作？誰來定義「正式」？進入大型的影視製作公司，才叫做「正式」嗎？ 大量的外國作品湧入，人才與資金外流，Jack 很早就深刻感受到台灣影視產業的衰落，他舉了一個淺顯易懂的例子：過去只要你參與製作一個非常受歡迎的節目，就算只是個小螺絲釘，也是一種成就。現在，很多節目你連名字都不會記得。 這是一個結構面的問題，我們錯失了產業轉型的時機，與中國的微妙關係也使得資源無法流通。身處在這個產業的人，可能跟著大環境一起往下掉，也可能轉移到更多機會的地方發展，而對台灣有著深厚情感的 Jack 選擇了留下來。 「需要找出突破口。」因為清楚自己不想要成為的樣子，所以 Jack 沒有做出大多數人的選擇，而是為自己還有這個產業創造了另一個選擇。如果詢問許多創業的人，常聽到的回答大概是「沒事絕對不要創業」，Jack 也曾拍攝用自身創業故事改編的影片《最重要的一件事》，描繪了創業過程中的艱辛挑戰，包括為了人脈大量應酬、資金差點告罄而長期失眠等。 當我們詢問 Jack 他如何度過這些高壓灰暗的時期時，Jack 用兩種角度分享了他的想法。 嘉凱的晦澀哲學答案 「人生來就是為了行動，就像火總是向上燃，石頭總是像下落，人沒有行動，等於未曾存在過。」—伏爾泰 《聖人大盜》中，Jack 藉由徐菁之口說出他個人很喜歡的一則希臘神話：一個叫做薛西弗斯的人，因為受罰必須日復一日將一顆到達山頂就會落下的巨石推上山，永無止盡地循環。薛西弗斯是徒勞無功的，然而 Jack 卻有個別出心裁的詮釋：「人本來就是痛苦的、難逃一死，所以只要在死前活得有意義就好。」 對於 Jack 來說，人生的波峰與波谷是對稱的。往下沉得越多，往上彈跳的力量就越大。而作為一名創作者，痛苦是一種養分，也是必經之路。當我們越感受到痛苦，就可以期待會迎來越大的快樂與成就。而克服了越多痛苦、完成越多事情，外在能夠對我們造成的打擊就會越來越少，我們也會更了解自己。 打個比方，就像追女生的過程 不一定會開花結果、過程中不一定會開心，「但是我覺得我活得很帥。」Jack 分享，他在國高中各追求一個女生的過程中，很努力地做了各種嘗試，像是認真唸書考上新竹實驗中學、爭取擔任學生會會長等等。如同創業，找到一個目標就像開了一個外掛，無論多麽困難都會拚命克服。我們無法保證目標一定會達成，卻會擁有一個充實珍貴的過程。 嘉凱的事業：SELF Group 現階段的挑戰從 2014 年創業至今，Jack 已經累積了一些里程碑。雖然有時仍會被市場質疑與拒絕，但面對日益壯大的團隊與業務， 他在現階段的挑戰是培育核心人才。 因為 SELF Group 的目標遠大，作為創辦人，很多時候 Jack 仍需要親力親為，出面洽談各項合作，還無法專注於做一位導演。隨著要做的事情越來越多，Jack 也希望可以能培養更多同事獨當一面、擁有統合各項事務與獨立作業的能力。SELF 團隊聖誕節交換禮物的活動。嘉凱是位怎麼樣的老闆？ 常聽 Podcast 的朋友可能知道，Jack 與夥伴 Cady 主持的 Podcast《那些你不敢跟老闆說的事》常居職涯類前三名，甚至還舉辦了線下的聽友會，非常受歡迎。 作為老闆，Jack 其實想不到什麼真的「不能跟老闆說的事」，他認為只要把問題放到檯面上，而非在私底下議論、加油添醋造成負面的職場文化，其實都是可以討論的。雖然不曾受僱於人，但是因為身邊的朋友都是員工的角色，所以 Jack 也能理解員工怎麼想，偶爾也會建議朋友「其實可以跟老闆說」，希望對方不要失去溝通的機會。 然而，作為商人、老闆，Jack 知道自己是一個理性冷血的人，他必須將公司的利益擺在第一，避免把私人感情帶入職場，需要釐清各種事項與情緒的優先順序。 SELF 有不少員工原本都是他的朋友，對於如何與朋友一起工作，Jack 的回答是永遠不要失去最真的自己。即便他平常很理性，但生活並非永遠都在工作，像他也會在殺青宴痛哭流涕，或是與大家一起小酌聯絡感情。只要那個「真的我」一直存在，願意一起打拚的朋友就可以一直走到最後。老闆也有不敢跟員工說的事？ 「老闆通常都很孤獨。」Jack 直接說白了，身為老闆一定要不斷推進大家前進，能力越大、責任越大、被討論的就越多。 他坦白自己小時候其實是個很「鄉愿」的人，因為其他成績比不過同學，所以他會努力經營自己的人緣，以拿到「群育獎」為目標。但是開始當老闆後，他每天都會假設「有很多人在說我的壞話」。管理人本來就是一個複雜的課題，老闆得做出對公司、對員工有利的決定，卻不一定能讓每個人都滿意。 Jack 以和 Cady 一起錄製 Podcast 為例。身為導演、酒吧及區塊鏈公司老闆的 Jack 即使參與過這麼多領域，卻選擇職場作為 Podcast 主題的原因，其實是為了協助 Cady 作為 SELF TOKEN 品牌大使的工作。一開始他們嘗試過 YouTube、Instagram 但是覺得都不太適合，Jack 在評估之後，認為 Podcast 是一個可行的方式，於是直接指示 Cady 要開始為錄製做準備。 這個突如其來的新事務，必定打亂了兩人原本的工作步調。現在 Podcast 做出成績後，可能會因為有成就感和使命，開始對這個工作產生期待，一開始的情緒與現在的心情會有所不同，都是人之常情。因此，老闆在做決定時，如果沒有預設大家會表現出「不喜歡」的反應，一定會感到難過。但是如果確定這件事是正確的、該做的，那就不能因為「被罵」這件事而玻璃心、被影響。 除了不能害怕被討厭，Jack 也坦言，老闆的困難若和整個公司的營運有關，說出口可能會造成內部以及市場的負面傳言，因此大部分的時候都只能往心裡吞。嘉凱的遠大目標 一開始我們介紹 Jack 是 SELF Group 的創辦人，在這個 Group 中，除了影視製作的 SELF PICK 以外，其實還包含了兩間酒吧 SELF Oasis、私室，以及一間區塊鏈公司 SELF TOKEN。各個事業體看似沒什麼關聯，也許你會以為 Jack 是為了賺錢或是有趣才投資這些項目，但其實它們全部都能因為「沉浸式娛樂」而串連在一起。 什麼是沉浸式娛樂？以一個大家都熟悉的娛樂巨頭為例：迪士尼。我們進到電影院，或是在電視、網路上觀看迪士尼的作品，因為喜歡劇中的故事以及角色，我們會想要到迪士尼樂園遊玩，體驗身處童話故事中的氛圍。 「電影的本質就是在創造世界，有些人真的就活在電影或動畫的世界中。」 一開始 Jack 將網劇作品《Mr.Bartender》中的酒吧延伸到現實生活中，真的開了一間。後來他拍攝了電影《聖人大盜》，並為電影中的角色與故事設計遊戲，在電影上映近一年後的現在仍然持續發酵。 而區塊鏈是他作為一名商人為「沉浸式娛樂」宇宙加值的技術。在去年發行的虛擬貨幣「SELF」目前可以在知名連鎖影城以及餐廳使用，透過參與《聖人大盜》系列遊戲也能夠獲得 SELF，將線上與線下的娛樂體驗串連起來。「創造一個宇宙，大家透過虛擬貨幣可以賺到錢，就更可以活在這個宇宙。」《聖人大盜》系列遊戲：SELFER Card 想要為產業做出改變除了打造一個沉浸式娛樂的世界來支持導演夢以外，Jack 更希望能夠藉由他的力量，帶動整個娛樂產業。SELF 在 2014 年創業時，就訂定了一個為期 10 年的計畫，希望在 2025 年時能有一棟屬於自己的創作大樓。 Jack 以製作了獲得奧斯卡最佳影片《寄生上流》的 CJ Entertainment 為例。在這棟大樓中，有節目的團隊、戲劇的團隊、YouTube、電影、甚至是藝人經紀等，包含了整個娛樂產業的重要元素，並具備不可忽視的影響力。 會有這樣遠大的目標，並不是為了賺到盆滿缽滿的錢，「我熱愛睡覺，而且我不喜歡工作。」Jack 非常坦然地說。從學生時代開始，Jack 心中就對這個世界有很多疑問與反叛，他在自己的 Medium 中也深刻描繪了這個世代年輕人的困境。 Jack 說身邊許多創業的朋友，不乏有國外亮眼的工作經驗，卻因為熱愛這片土地所以回來，希望能為自己的家鄉盡一份心力。但是遺憾地，文中「讓我們開開心心的留在台灣，過著有尊嚴的生活」的期待在撰文後兩年的現在依然尚未實現。 衷心盼望有一天，每個人都可以找到能夠發揮潛能的工作，以 Jack 與他熱愛的導演事業來說，也就是希望大家能夠驕傲地說出「我是拍片的人」。Who is Jack？ 在《聖人大盜》中，SELF TOKEN 的財務長 Nick 相較其他主角更為務實，認為「夢想是需要妥協的」。而在 Jack 的創業過程中，他覺得自己失去最多的是「小我」。作為一名老闆，他的「大我」被無限放大，個人的需求與期待被排到清單的最後，他領的薪水其實不比員工多多少，一天工作 16 個小時也是常態。 不過同時也有點弔詭的是，他的自我又很大，因為其實他創業，就是在做自己想做的事。但是就生活的自在度來說，創業以來他過得非常壓抑，距離期待的生活確實還有很遠的距離。平常他紓壓的方式也很兩極，可能是給予身體強烈的刺激，例如喝酒及高強度運動；或是極致的放鬆：散步兩小時與自己對話。 前面提到了 Jack 對於痛苦的看法，他也和我們分享了如何調適成就感與失落感之間的落差。他認為人生修行最終的目的是「能否坦然地面對死亡」，因為大起大落的心情其實是很耗損的，而經歷過越多事，就越能夠修飾掉高峰與低谷間的振幅。 然而，這並不代表發生的事情不重要。Jack 回想當時得知被金馬獎提名時，他興奮地衝出捷運站大叫，畢竟是人生中的第一次。能夠參與金馬獎一直都會是一件大事，但是他相信隨著年齡增長、閱歷增加，他的心境會越來越平和。Jack 與《聖人大盜》的監製曾志偉選擇你願意害怕的時候 勇敢嘗試各種可能的心態來自於他在竹科生長的環境。他說自己最害怕的其實是他在週遭人們身上看到的「中年危機」。不少工程師在 30 幾歲時毅然決然辭去條件優秀的工作、追尋自我，這還算是幸運的。大部分的人可能隨著組建家庭，失去了改變的勇氣，因此到了中年後，突然發現自己的人生十分單調，卻也沒有其他路可以走了。 Jack 認為，人都會怕，但是如果人生的前半段過得越平順，就越容易在中年產生恐慌。與其到時再來後悔，他寧願在年輕的時候就到處闖蕩，他也會怕，但是現階段他還能夠做出機會成本相較低的選擇。 在他做的諸多嘗試中，當然有成功也有失敗的，但是比起主張「失敗為成功之母」、「克服失敗」這樣的積極心態，Jack 覺得「學會接受比定義成功與失敗更為重要」。當然，作為一個老闆、一個商人、一個企業家，Jack 還是需要去追逐世俗價值的成功，但是即便外人認為《聖人大盜》的票房不好，他仍然認為自己完成了一些里程碑：拍了一部電影、入圍了金馬獎。 「接受一個已經發生的事實。」如同 Jack 看待成就的人生觀，在 70 歲時當他得知自己被金馬獎提名，他會喝一口熱茶，緩緩地平靜說道：「正常發揮」。「夢想這件事很特別，只要你沒忘記它，並且持續的做它，有一天，它就會突然靠近你。」—《那些你不敢跟老闆說的事》第二季第 13 集 酒吧老闆、區塊鏈公司創辦人、Podcaster，在 Jack 的諸多身份背後，只是一位眼神發光、以李安為目標的小男孩。很開心能夠邀請 Jack 跟我們剖析這麼多角色之間的連結，以及他身為八年級生對於職場以及人生的思考。回到導演這個角色本身，Jack 也興奮地跟我們分享接下來的計劃，包括與金鐘主持人 Lulu 合作的談「畫」性娛樂節目《畫說Lulu》、由曾寶儀領銜主持的深度旅遊節目、Mr.Bartender 第三季，以及非常值得期待，但是目前還不能公開的大型戲劇節目。除此之外，SELF TOKEN 也會推動與這些節目連結的「娛樂合夥人」計畫，讓觀眾可以參與節目製作的一環，利用虛擬貨幣 SELF 投資及獲利，持續讓大家線上線下都沉浸在這些娛樂中。對於 Jack 和 SELF Group 的計畫有興趣嗎？歡迎追蹤以下社群👇🏻 Facebook：Jack 個人 FB、SELF PICK、SELF TOKEN、酒吧 SELF Oasis、酒吧 SELF 私室收聽超受歡迎的職場 Podcast《那些你不敢跟老闆說的事》：SoundOn、Spotify、Apple Podcast想要一起打造沉浸式宇宙嗎？來看看 SELF Group 正在徵求哪些人才吧！更多人才的精彩分享，敬請鎖定 Cake 的《科技職涯》Podcast！《科技職涯》是由 Cake 創立的 Podcast 廣播節目，專門邀請在科技、數位和新創領域的工作者來分享職涯趣事及觀點，每週三固定更新，目前可以在 SoundOn、Spotify、Apple Podcast、Google Podcast上收聽，歡迎追蹤 🎧

你曾為了一個目標傾盡全力、嘔心瀝血嗎？你有熬過這個高壓的過程取得成功嗎？還是你找了理由說服自己放棄，轉而尋求舒適圈的慰藉？ 如果這樣的心態發生在矽谷阿雅身上，那麼今天我們將會失去一個絕無冷場的精彩職涯故事，一個從台灣的蘋果日報記者，搖身一變為 Facebook 產品經理的故事。 最近阿雅在新書《 追不到夢想就創一個！從台灣記者到臉書電商產品經理的顛覆筆記》中記錄了一路走來的心路歷程。除了書中的精彩內容，Cake 也請阿雅分享更多深入的觀點，包括文組背景如何進入科技業、科技業求職、美國工作與團隊管理等主題。癡人說夢與勇敢追夢的差別在於行動力，如果你有目標卻覺得自己平凡到不行，一起來看看阿雅如何追夢吧！ 金融風暴也摧毀不了矽谷阿雅的堅強意志「最糟的時代，我沒有找到工作，但我創了在美國的第一份工作。」- p.20〈金融風暴中不靠履歷，我創了一份工作 〉 2008 年，金融風暴襲擊全球經濟，美國失業率超過 10%。那時阿雅剛要從西北大學的行銷碩士畢業，英文差、沒人脈又沒資源。阿雅不像大部分的亞洲同學趕緊回家鄉卡位，而是花了 7 個月的時間，投了 500 封履歷。最後，她利用一本商業計劃「創造」了在美國的第一份工作。 矽谷阿雅的美國求職碰壁心得：危機其實是機會的集合「如果我失敗，我希望是因為我盡了全力還不夠好，而不是我沒有盡全力，因此沒有獲得機會。」-p.20〈金融風暴中不靠履歷，我創了一份工作 〉 12 年後的現在，肺炎疫情造成了更廣泛嚴重的影響，今年度的畢業生甚至被稱為求職環境最嚴峻的「新冠世代」。 在無前例可循的情況下，阿雅覺得只能什麼都去嘗試看看。如果從反面思考，會發現疫情其實推進了很多產業的發展，包括與電商相關的物流領域、因應企業策略變化所需要的法務和金融、WFH 帶動的軟硬體需求等等，機會不一定變少了，而是需要更仔細地去尋找。 阿雅以自身為例，金融風暴讓她寄出的 500 封履歷無消無息，但她仍然積極聯繫學校教授、西北大學校友，以尋求任何一絲絲有希望的機會。當時平面媒體開始進行數位轉型，剛好結合了她的興趣以及自身所學，而她最想進去的凡斯媒體並沒有開缺。於是阿雅利用了與各方專業人士面談所獲得的第一手產業資訊，為凡斯媒體量身定制了一本商業計劃，打動了執行長 Peggy。 相對於其他曾在大公司實習的同學，阿雅沒有什麼亮眼的經驗可以幫她加分，但是她善用了自己當記者的能力採訪了業界人士，讓自己能與產業更接近，也與理想工作更接近。阿雅靠著從教授那裡借來的傳播公會通訊錄，以及學院過去十五年來的校友名冊，主動聯繫許多業界知名人士，透過短暫的面談獲得豐富的產業資訊。 矽谷阿雅的矽谷求職與生存心法 開始了在美國的第一份工作後，阿雅一路從媒體、零售到科技業，進入了矽谷頂尖的科技公司 Facebook，作為一位非理工背景的亞洲女性，可以說是非常不易。除了付出許多努力以外，阿雅也分享了她對美國職場的觀察，以及她如何因應這樣的職場文化調整作為、達成目標。 1. 美國職場文化：工作成果是唯一的籌碼「如果你看過哈利波特，裡面拚命三郎妙麗就是部分矽谷公司員工的寫照，這群人真的是又聰明又努力。」- p.93〈矽谷工作的挑戰〉 矽谷是科技、新創、夢想等閃亮詞彙的匯集地，但也時有因為高壓導致負面事件的新聞傳出。其實不只在矽谷，比起亞洲講究人情和苦勞，歐美職場普遍重視成果勝過於過程，因此績效好壞所帶來的差別待遇也非常大。 不能說人脈這樣的社會連結沒有幫助，但是比起亞洲職場人情包袱重、有緩解退讓的空間，在美國工作，請先做出成績，再來討論其他事。 2. 與美國人共事：尋找解答前先問為什麼「在美國，當你請同事做一件事，常常收到第一個回覆是對方問你『為什麼？』」- p.96〈矽谷工作的挑戰〉 在亞洲，職場菜鳥通常被動接受命令，遇到問題時直接向主管尋求解答，我們好像對自己的工作沒有太大的話語權，也因此養成了不去追根究底的習慣。 但是，如果我們習慣被一步一步帶領，我們將不會領悟每一步之間的決策邏輯，而當今天沒有辦法使用標準流程解決問題時，就會慌了手腳。因此，在尋找解答前，先問「為什麼？」並試著自己找出答案，擁有獨立思考的能力，未來你將不會再害怕沒遇過的問題。矽谷到處都是菁英，你沒辦法用感性說服別人喜歡你的點子。然而，如果你脈絡清晰、言之有物，他們將會被你的「邏輯」說服。 3. 當個外國人？融入美國人？不需要二選一「和自己相似的人相處，讓我在異鄉打拚的路走得遠。」- p.95〈矽谷工作的挑戰〉 不管是留學生或是到海外工作的人，難免都會面臨一個煩惱：「要和台灣人玩在一起，還是應該多花一點時間跟當地人相處？」跟熟悉的人聚會可以讓我們找到歸屬感還有心靈的慰藉，與當地人交流則是能建立人脈，練習語言、熟悉文化，對工作有直接的幫助。 阿雅在美國工作生活十多年，長期活躍於亞洲人的社群，她的心得是「不需要二選一！」因為她覺得自己的「根」在這些群體中，從中得到的支持感幫助她勇於跨出舒適圈，挑戰新的環境、新的群體，然後在新的社群中找到歸屬感，達成一個不必捨棄其一的正向循環。 4. 不侷限就是最大的可能性「我忠於自己的熱情，但我並沒有固守我會的東西，我打開心胸、學新東西，一路發現原來自己也可以做不同領域。」- p.110 〈知道最糟的情況，就不再畏懼。〉 矽谷是一個非常動態、充滿無限可能的環境。矽谷人也非常 open-minded，大家不會設想「來矽谷一定要變得怎樣」，因此各式各樣的事情都在發生，「人人是怪人，沒有人是怪人」，做什麼事都不會有人評斷你。 因為這樣的氛圍，阿雅也認識很多神奇的同事，像是晚上去酒吧唱歌唱到 Spotify 第三名的 FB 同事、平常低調但是突然請假兩星期去參加選舉的同事。在矽谷，到處都有將「斜槓」視為一種生活方式的人，斜槓不等於創業，也並非因為缺錢才斜槓，而是在工作之外不斷學習、嘗試新的東西，讓自己的人生更加豐富。除了追求多元的人生體驗，矽谷人也重視社會責任，在選擇工作時，實踐社會責任的考量有時甚至多過於個人獲得的報酬。圖為阿雅在 Facebook 時與團隊一起到老人供餐慈善機構當義工。 矽谷阿雅如何屢求突破：面對未知與失敗的勇氣「因為無法想像未來，想得到的只有現在立刻失去的事物，難怪怎麼算都不划算。當時我以為，我有興趣的工作只有記者，後來才知道，是因為我懂得太少，才以為自己的選擇很少。」- p.26〈砍掉重練的勇氣〉 比起台灣人習慣追求保障再做改變（例如能夠申請政府補助才創業），矽谷的氛圍鼓勵大家勇敢嘗試。當然，並非每次嘗試都能獲得成功，在幾個光鮮亮麗的成功故事背後，更多的是失敗的心酸。 回首阿雅的職涯與決定，常會讓人驚呼「好勇敢！」包括她辭去在台灣穩定又有前景的工作、連飛機都還沒搭上就為留學負債了 300 萬、離開光鮮亮麗的 Facebook 工作投身未知的新創等等。 她真的樂觀到無所畏懼嗎？其實阿雅跟你我一樣，會害怕、會迷惘，爬到越高的位置後，也代表捨棄的越多，可是如果不甘於停留在目前的位置，可以怎麼做？ 矽谷阿雅：「先試做一點點。」「你上網搜得到的經驗是過去；你動手做，創造的是未來！」- p.229〈破壞規則是可以的〉 阿雅將近年來流行的「敏捷開發」充分地運用在她的學習旅程中，一開始先做小幅度的嘗試，根據結果優化後，每一次再多走一小步，最後就會熟能生巧。 舉例來說，如果想要學調酒，一開始可以先看 YouTube 影片，買一本入門的書試做看看，真的覺得有興趣的話，再買一本進階的書、上一門專業的課程、交一些志同道合的朋友一起學習進步。 阿雅以自己踏入新創領域的過程為例。一開始她和朋友一起上了免費的線上課程，瞭解了基本概念，後來在不同的課程中認識了同樣目標的朋友，彼此交流後就會懂得越來越多，對於未知的恐懼也會變少。阿雅與 MBA 的同學合作一起籌備人工智慧新創。 矽谷阿雅：「動手做就沒空怕。」「我們最害怕的就是未知的未來。動手做，你的未來，就不再是未知。」- p.63〈沒有挫折可以打敗積極〉 即使是在 Facebook 做到產品經理的阿雅，也都會有害怕的時候。她曾經計畫在 Facebook 中內轉職位，當時她信心滿滿，因為自己早有多年的經驗，又曾被英國 Facebook 挖角。但是當她開始準備後，發現考試的通過率不到 50%，重視細節實戰的考試內容也並非多年來熟悉的領導能力。 阿雅只好硬著頭皮，四處尋找人脈幫她模擬面試，包括 200 位 Facebook 內部的同事、參與的所有社團中有相關背景的人、帶領上百人團隊的前主管等等。同時，她還要兼顧目前身上的工作，披星戴月、簡直是分身乏術。 最後，在兩週內靠著 70 個人的幫忙，阿雅從一剛開始支支吾吾到後來侃侃而談，甚至配合考官自掏腰包飛去西雅圖面試，只為了盡最大的努力。在這個過程中，她太忙著讓自己進步成長，根本沒有空去想失敗這件事。 失敗不是一種身份，只是一個相對的暫時狀態「我沒有把失敗這件事看得那麼重，我覺得它只是還沒成功而已，不是最終結果，也許還有什麼環節是我可以努力看看的。」- p.254〈失敗是在練習成功〉 阿雅在書中列舉了幾個失敗的經驗，包括優秀的產品應用在消費者不喜歡的品牌中、厲害的 app 推廣給不需要這麼多功能的消費者、優化但需要更高網速的網頁不受非洲使用者青睞 ... 等等。她另外也以平易近人的學習騎腳踏車為例，來跟我們分享她對於失敗的想法。 我們大多數的人都不會在第一次坐上腳踏車時就成功，跌倒是無可避免的過程，但是每一次的跌倒都代表自己又多學會了一點。因此，失敗不是一個人的身份，只是一種狀態，也是成功前不斷練習的過程。「像我現在就是個成功的產品長、失敗的創業家！」阿雅開朗地自嘲道，沒有一個人是絕對失敗的，也沒有一個人註定失敗。 矽谷阿雅如何走出自己的道路 工作本來就是會一半、學一半「在這過程中，並不是那麼有規劃性地一步步往願景走，但大方向上，我有個願景，當有離願景更接近的機會時，我把握當下。」- p.163〈精確瞄準要找的工作〉 一路從記者到科技公司產品經理，這樣的職涯轉換很大，但是阿雅與我們分享，其實她很少會做太詳細、長期的規劃，而是構想一個願景，然後根據那個願景尋找機會。然而，願景也可能與時俱進。像是碩士剛畢業時她最想進 CNN 的行銷部門，隨著學的東西越來越多，她的願景變成「到頂尖的科技公司帶領團隊做全球產品」。 大部分的時候她專注於當下的目標。舉例來說，在蘋果日報的阿雅只是想要出國開開眼界、從西北大學畢業的阿雅只是想要一份能運用所學的工作、離開媒體業的阿雅只是想要有個更適合應用數位行銷及大數據的地方、想要做全球產品所以加入麥當勞、想要進入科技業所以轉換跑道到 eBay ... 等等。 阿雅沒有走「掛保證」的道路，像是為了成為 PM 而先當工程師、為了成為管理階層而進管顧公司、唸MBA。一路走來，她都是邊做邊學，將自己原本就會的做到最好，然後再積極地學習新的東西，並在這些新的知識中發現新的機會，一步一步接近自己的願景。 雖然目標百貨不是願景中的科技業，但因為是全美國第二名的零售業，所以仍然是個備受矚目的經驗，無形中也是幫助阿雅職涯成長的跳板之一。找到最能發揮你優點的地方「你的缺點就算改進了，跟別人比，你也不可能贏在缺點，但要是能善用優點，你有機會比別人強得多！」- p.139 〈找到自己的亮點，打磨成強悍的武器〉 台灣的教育以及中小企業多的就業環境，造就我們對於成為「通才」的嚮往。從小到大我們拚命改善自己的缺點，卻沒有多花心思去加強優點，讓優點成為自己獨一無二的優勢。最後，我們變成一個能力平衡卻普通平凡的人，覺得自己沒有說得出口的才能。 然而，缺點再怎麼改進，也很難贏過原本就擅長的人，阿雅舉例，你會去速食店吃垃圾食物順便搭配沙拉，但當你想吃沙拉時，絕對不會選速食店！ 因此，與其汲汲營營於改善自己的缺點，倒不如找出自己的優點，將它打造成自己不可取代的亮點。有時優缺點可能因為你所在的環境或職位而定。例如你重視立竿見影的效果，不喜歡繁瑣複雜的程序和溝通，你可能會在大公司過得很辛苦，卻在新創如魚得水。 或者是，你可能是個內向的人，不擅長積極抓住機會，但是你有很強的觀察力，善於發問與傾聽，話少而精所以意見備受重視。你可能會在一個需要社交、陌生開發的職位感到痛苦，卻可以成為為團隊做詳細規劃和分析的最佳角色。 亞洲謙虛的文化讓我們習慣用批判的眼光審視自己，你可以試著用正面的心態轉譯你的缺點，因為缺點的反面，可能是另一個公司、職務、專案、團隊需要的優點。從今天開始，別再執著於分析自己的優缺點，而是想辦法打造自己的「亮點」吧！在台灣長大的阿雅因為重視人情味，一開始與理性的美商文化格格不入。多年下來她找到平衡點，在創造「功勞」的同時收穫了優秀又交心的屬下。「這不是一本教科書，我沒有要你用跟我一樣「拚命三郎」的方法成功，而是幫助你找出自己的優點、做出適合你的決定、踹出你的路。」-p.7〈希望我能成為你的陌生人〉 訪談最後，阿雅再次跟我們述說她寫這本書的初衷：「我走的路很奇怪，沒有希望大家跟我走一樣的路。」 她並沒有要傳授什麼成功祕技或是絕對有效的 SOP，而是回首自己一個個目標達成的過程，分享她如何思考、如何行動、如何做選擇，有些是根據自己的個性和目標考量，有些是根據職場文化作出調整，沒有絕對成功或絕對失敗的方法，只有最適合自己的。 這是一本成為職場不死鳥的歷險紀錄，也是一本能夠啟發讀者探索自我和生涯的故事分享。你可以在裡面找到一些在職場生存以及越跳越高的方法與原則，更重要的是，你也可以在裡面找到一個未曾想過、卻更接近理想的自己。 更多精彩的故事細節、職場心法與海外求職甘苦談，都可以在《 追不到夢想就創一個！從台灣記者到臉書電商產品經理的顛覆筆記 》一書中看到完整的分享，也歡迎追蹤阿雅的粉絲專頁矽谷阿雅 Anya Cheng，零時差掌握最新的矽谷科技業動態！《 追不到夢想就創一個！從台灣記者到臉書電商產品經理的顛覆筆記 》作者：「矽谷阿雅」鄭雅慈出版社：高寶書版出版日期：2020/5/27作者簡介：台灣人，現居美國矽谷。原為台灣蘋果日報記者，毅然辭掉工作赴美讀書，一路到矽谷科技公司擔任電子商務app產品長。榮獲十多項美國數位大獎、美國Min雜誌年度最佳行銷人獎提名、Girls in Tech 40歲以下女性科技精英榜、台灣十大傑出青年提名。阿雅在美國的十幾年工作經驗，讓她有了很多新的視野，經常在臉書「矽谷阿雅」粉專分享在美國的職涯故事、海外求職秘訣、矽谷最新產品管理與行銷知識。在美國西北大學、聖荷西州立大學、喬治亞大學擔任客座講師，受邀在成長行銷座談會、數位分析座談會、手機創新座談會、矽谷頂級新創加速器Plug Play等美國大型座談會演講，也擔任人工智慧新創公司顧問。在TEDx Talk主講【慌世代－拓荒世代】，吸引台灣各大媒體驚艷報導，並在全台超過20間大專院校與企業巡迴演講。

歡迎大家來到《科技職涯》第三季的第 2 集！近年海外職涯已經是一個日漸普及的選項，過去我們訪問過不少在海外工作的來賓，疫情加速的遠端工作浪潮也使得海外求職變得更為彈性。亞洲的教育風格更幫助我們在注重邏輯數理的工作類型中 － 例如工程師 － 大放異彩。然而，儘管有上述的優勢環境，卻不是每個工作都適合外國人，最常見的例子就是仰賴文化背景的行銷工作。在本集節目中，我們邀請了目前任職於 MediaCom New York，擔任 Organic Search Manager 的 Lydia，來跟我們分享他的美國行銷職涯。MediaCom 與奧美同樣隸屬於全球最大的廣告傳播集團 WPP，知名的作品包括去年協助 SONY PS5 在全球一機難求的行銷策略。Lydia 在中正大學傳播系學士和 NYU 整合行銷碩士畢業後，一直從事 SEO 相關工作至今五年。一個土生土長的台灣人如何闖蕩美國行銷產業？深耕 SEO 超過 20 年的美國市場又有什麼特別的現象跟 insight？精彩內容都在本集的《科技職涯》！Podcast 各節摘要02:40 Organic Search Manager 的「Organic Search」是指什麼？05:00 針對 SEO的三大基礎：網站 ＆ 頁面權重、工程語言、內文行銷，Lydia 通常先推薦客戶優化哪一樣？07:20 在美國做 SEO 行銷有什麼特別的地方？08:40 如何說服客戶重視成效較慢的 SEO？10:20 熟悉工程語法是做 SEO 行銷的必備條件嗎？12:20 SEO 行銷人員的績效該怎麼評估？17:55 SEO 影響產品開發的例子20:55 美國企業內部會怎麼分配 SEO 與行銷團隊的資源？22:40 如果想要打入海外市場，該怎麼做 SEO 研究？25:35 Lydia 當初是如何走上 SEO 領域的？28:20 從製作內容的傳播走到數據跟行銷31:00 Lydia 覺得 SEO 行銷的必備能力有哪些？32:50 Lydia 會給想要在美國從事行銷工作的朋友什麼建議？37:45 Lydia 在紐約待了 7 年最大的體悟是什麼？Organic Search Manager 都在做什麼？ 什麼是 Organic Search？其實就是相對需要買廣告的「Paid Search」。以 Google 為例，使用者在 Google 搜尋關鍵字後，搜尋結果頁面中的最上排是品牌付費跟 Google 買的廣告，接著就是所謂「SEO」（Search Engine Optimization，搜尋引擎優化），也就是「Organic Search」（自然搜尋）的戰場了！ 既然與付費廣告相對，就可以知道 SEO 的競爭是無關乎廣告費用的，而是 Google 的搜尋引擎從不同面向去評估一個頁面的分數，從而決定它在特定關鍵字的搜尋結果排名。想當然爾，在資訊爆炸的時代，能夠爭取越前面的排名，通常就象徵著越高的流量。 SEO 三大要素：網站 ＆ 頁面權重、工程語言、內文行銷 影響 SEO 表現的因素非常複雜，沒有所謂的「官方教學」，而且 Google 每年會有 2-3 次演算法的重大調整，雖然有一定的原則，但是細節的操作需要不斷實驗。總體而言，有三個項目可以說是 SEO 策略的基石：網站 ＆ 頁面權重、工程語言、內文行銷。 網站權重（DA，Domain Authority） ＆ 頁面權重（PA，Page Authority）的概念是由一家專門經營 SEO 應用軟體的公司 Moz 所提出，每個網站或是頁面都用百分比評分，分數越高則會擁有越前面的排名，DA 與 PA 彼此會互相影響。影響權重的最重要因素是優質的外部連結，能夠幫助網站或頁面提升演算法對其的信任，讓 Google 評定這是一個「優質的網站」。 此外，Google 的演算法原則是「提供給使用者好的內容」，所以網站的架構跟使用體驗跟行銷策略一樣重要，前者也是能夠直接與 Google 搜尋引擎對話的管道，這就必須仰賴工程師的幫助，讓網頁的架構能夠清晰明確、不同語言和國家的頁面不會互相干擾並且符合使用者需要、載入網頁流暢等等。 有了健康的網站體質後，接著就是要有能夠吸引使用者的內容，此時就是內文行銷（Content Marketing）的專場了！使用者都用什麼關鍵字搜尋？現在的時節使用者最需要什麼樣的內容？Lydia 比喻前兩者像是底妝，而內文行銷就是增添亮點的彩妝。透過關鍵字報告、使用者的搜尋習慣分析，規劃出對於品牌與使用者都有價值的內容。 雖然以上三個項目都是 SEO 的關注要點，但在接觸新的客戶時，Lydia 通常會優先建議改善「網站的架構與能見度」，也就是網頁的索引程度。他曾經遇過客戶經營的內容非常好，但因為網站架構不夠明確，而導致索引混亂。比如說使用者人在英國但是看到美國的網頁，或是產生一個毫無對外連結、進不去也出不來的頁面。在這樣的情況下，權重分數基本不高、後續的行銷效果也不佳。 Lydia 在美國都怎麼做 SEO？ SEO 在美國的應用歷史超過 20 年，行銷產業的分工也很細。根據 Lydia 的觀察，SEO 做得出色的品牌通常都會有內部的決策團隊，也就是所謂的 SEO 專家，負責做前期的競爭者研究、KPI 制定以及大規模的策略擬定，然後再將比較繁瑣、執行面的工作外包給廣告商。此外，美國品牌本身架構 e-Commerce 或是連接外部電商如 Amazon、Walmart 的「reseller distribution」（電商配置）很普遍，而且因為不少品牌經營的都是整個歐美甚至全國的市場，網站的架構與規模都相對更大、更複雜；網址的分層、網域的設定、QA debug 等等都是常見的需求。SEO 行銷工作的具體內容 作為 SEO 的行銷端工作，Lydia 主要負責鑽研使用者的搜尋習慣，像是各個關鍵字的搜尋熱度、季節性，搭配客戶的行銷目標，提前規劃行銷時程、適時推出最有話題的內容。接著，當然要評估這些策略是否有效、觀察網站的使用者互動分析。因為影響 SEO ＆ SEO 能夠影響的層面很多，所以策略與 KPI 之間的關聯性、流量大增或大減之間的因果等等，都需要靠著大量的分析，包括競爭者分析、搜尋頁面分析等等，去推敲出每個成效與策略之間的關係。SEO 行銷人員的工作績效如何評估？ 既然影響 SEO 表現的因素那麼多元，那麼一位 SEO 行銷人員的工作績效通常會怎麼評估呢？Lydia 跟我們分享了以下幾個指標： 1. 最直觀：關鍵字排行 Lydia 笑說，很多客戶都會直接要求在特定的關鍵字排到前幾名，但這對 SEO 人員來說真的很挑戰。因為每個關鍵字的競爭程度其實不同，所以對於小品牌或是剛起步的網站來說，要跟大品牌競爭搜尋量最高的關鍵字可謂是艱辛的目標。 2. 評斷能見度 因此，Lydia 會建議可以從比較長尾的關鍵字下手，比如說不要執著於「冷氣」，而是主打「冷氣怎麼選」、「冷氣怎麼修」等等的內容，雖不一定直接行銷產品，卻能夠因為優質的內容建立消費者的忠誠度。 當然，購買關鍵字會是一個便捷的方式，但 Google 針對關鍵字購買有一個參考指標叫做 Quality Score（品質關鍵分數），會評估網站內容與關鍵字的相關性，進而影響廣告費用的高低，所以只下廣告而不做 SEO，長期而言其實是一個成本很高、投資報酬率卻不見得成正比的作法。 3. 自然流量與轉換 對於客戶來說這通常就是最重要的，是在爭取排名後想要達成的最終目標。 4. SEO 對於整體業務的幫助 SEO 可以做的事情往往不只有行銷，Lydia 舉例，他有一位同事曾負責凡士林凝膠的案子，他藉由關鍵字報告發現消費者會把凝膠拿來厚敷在嘴唇上，洞察到了品牌沒有想到的使用方式，因此建議凡士林可以開發護唇膏產品，從而協助了新產品的開發。如何說服客戶重視成效較慢的 SEO？ 不管是網站的架構更新或是內文行銷，SEO 策略通常都需要一定的發酵期，不像是廣告立即見效、能夠帶來即刻的轉換，也因此許多公司並不重視 SEO。Lydia 苦笑，如果遇上稍微了解 SEO 價值的客戶，他通常可以在一剛開始就被納入討論，但是需要經由長期的合作溝通、提供數據佐證後，才能讓客戶慢慢接受並開始重視 SEO。 就像是上面凡士林的例子，從消費者搜尋習慣去實際了解市場趨勢，從而能夠對於品牌命名、新產品開發、產品定位、產品改善、產品使用方式等等層面產生影響力，從單純的行銷擴展到整個市場與產品的策略，而大大體現了 SEO 的價值，客戶也會願意進行更深入的合作。在加入 MediaCom 前，Lydia 還有哪些經驗呢？來看看 Lydia 完整的 Cake！ 如果你也喜歡 Lydia 的 Profile，歡迎使用 Cake 製作獨一無二的履歷 🙌🏻 若想要打入海外市場，該怎麼開始 SEO 研究？ SEO 工作迷人的其中一個地方，便是其掌握的資料絕大部分都來自於使用者真實的行為。所以如果想要拓展海外市場，就必須了解當地的搜尋文化，比方說：搜尋引擎使用習慣 雖然 Google 的市場滲透率極高，但還是有部分的國家有主流的搜尋引擎，而不同的搜尋引擎也會有獨特的演算法。像是韓國的 Naver 廣告較多、網路紅人的內容容易被排名到第一頁；中國的百度會屏蔽特定詞彙、企業必須在中國當地有辦公室，網頁才會被索引；日本人多用 Yahoo、俄羅斯人多用 Yandex 等等。儘管 Google 是主流，但如果只操作 Google，可能會在這些國家錯過很多機會。 語言 同樣是中文，中國與台灣就有很多用詞不同；同樣是英文，美式與英式用語也有一定的差異。雖然大多時候使用者還是能夠理解意思，但如果從關鍵字搜尋量的角度來看，可能就會造成截然不同的結果。 工程語法 身為 SEO 的地基之一，網站的架構也是關鍵。邁入海外市場後，要怎麼區分不同國家、語言使用的網站？網站的索引狀況如何？Google 如何判定不同的網站和頁面？給予的權重如何？這些都是很重要的基礎建設。 Lydia 從內容到數據的美國 SEO 職涯 大學主修傳播的 Lydia，因為深知行銷作品、吸引觀眾的重要性，所以到紐約大學就讀整合行銷的碩士。Lydia 在美國的第一份實習老闆是拍電影的，對方看中了他在大學時拍的鬼片，邀請他幫忙做影片搜尋的優化，從此讓 Lydia 踏入了 SEO 的領域。 從客觀的考量來說，SEO 所涵蓋的範圍很廣。一位 SEO 專家的溝通對象很多、吸收的資訊也很多元，要看各樣的數字、資料，要把複雜的概念解釋給所有角色聽，其實也是一個說故事的角色，跟 Lydia 自己傳播出身的經驗相近，所以覺得非常有趣。而 Lydia 也認爲這樣的技能，對於他日後想要做品牌經營跟成為決策者的目標很有幫助。 什麼樣的人適合做 SEO？ 根據 Lydia 的觀察，大多數的 SEO 工作都會要求有實務經驗或對程式語言有一定的了解，比如資管出身的人就會相對吃香。但還是會因職務而異，Lydia 就稍微盤點了自己的程式語言能力，大概是能差不多看得懂 coding 的意思、知道哪裡容易出現 bug、造成網頁速度慢的原因可能為何，能夠掌握大方向但不至於到非常專精。 「如果我是面試官的話，我還是會更在意求職者是否能夠融會貫通，不會太固執、會合作。」Lydia 認為技術面的能力都可以再學，因此他更看重一個人的工作文化與態度。比方說他剛開始工作時，會很不解為何客戶不執行最佳的 SEO 策略，但他後來才慢慢明白，只要需要合作，就會有很多影響的因素。 像是 SEO 策略操作到最佳的程度時，就不會需要再下廣告，但是這個做法就會影響到整個廣告部門的營運。此外還有品牌自己的價值堅持，都是需要反覆溝通才能達成大家都滿意的成果，只會做事是不行的。 同時，SEO 是一個需要學很多知識、資訊又不斷翻新的領域，「SEO 適合很愛唸書的人。」Lydia 這麼說道，光是 Google 演算法每年 2-3 次的大型更新，就要花費很多時間消化資訊，並且能夠轉譯給所有的利益關係人、客戶了解，才能推進後續的合作。Lydia 的數位行銷資源推薦廣告最新消息和案例 Adweek https://www.adweek.com/Ad Age https://www.adweek.com/ 數位行銷的新聞和案例 Digital Trends https://www.digitaltrends.com/Marketing Land https://marketingland.com/Marketing Tech https://www.marketingtechnews.net/ 社群媒體最新消息和案例 Social Media Today https://www.socialmediatoday.com/ 搜尋引擎行銷（搜尋引擎優化 SEO 和關鍵字購買 SEM） Moz （推薦每週五的 Whiteboard Friday 影片） https://moz.com/learn/seoSearch Engine Land https://searchengineland.com/guide/seoAhrefs （這個平台比較著重在後端連接）https://ahrefs.com/blog/what-is-seo/Yoast （WordPress 的官方合作夥伴）https://yoast.com/academy/Google Developer （SEO 工程必看）https://developers.google.com/webBig Commerce SEO（著重在 eCommerce）https://www.bigcommerce.com/blog/ 美國行銷工作求職建議 整合行銷專業的 Lydia 有很多工作可以選擇，品牌行銷、關鍵字廣告、社群媒體廣告、電子郵件行銷等等。工作機會很多，但競爭者也非常多，光是他在紐約大學同一屆的整合行銷碩士畢業生就有 250 人，更不用説紐約整個大都會有多麽競爭。行銷是一個很注重語言與文化的工作，Lydia 坦言他在找第一份工作時投了 1,000 份履歷，最後只拿到了跟實習經驗最相關的 SEO offer。 現在有越來越多的公司講究多元性，亞洲人如果想找跨足海外業務的行銷工作可能就會比美國人稍有優勢，但同樣也代表競爭者將擴大到全球的範圍。因此，Lydia 非常誠懇地建議，想要先到美國唸書然後求職的朋友，一定要在唸書期間積極實習。美國職場相當講究求職者是否有在美國實作的經驗，加上畢業後簽證問題會變得更加急迫，如果能在求學期間就有不錯的實習經驗，會對於畢業後找工作非常有幫助。 當然，一個人的力量有限、在異地想施展拳腳又更加困難。Lydia 建議大家不要害怕主動尋求幫助，不管是職場上的前輩或是校友等等，都可能成為自己的貴人。就算不見得直接對求職有益，也可以讓自己在生活或是其他面向獲得支持。 在美國工作五年的收穫與省思 關於在「工作上交到朋友」這個議題，Lydia 大概是贊成派的。他認為工作既然佔生活那麼多時間，如果可以與同事情同家人，工作起來心情就會好、效率自然也高。 當然，這樣正向積極的想法偶爾也是會碰壁。加上讀書已經在美國生活七年的 Lydia，已經明白自己作為外國人，永遠不會跟土生土長一樣深入了解他們的喜好。他永遠都會有不懂對方的梗、笑點和典故的時候。但是他也建議跟他有一樣困擾的朋友，可以主動表達自己的不懂、主動提問，甚至是善用自己的不同去交流。比如說他就會和朋友討論一部電影在美國和台灣的翻譯不同，就此就能夠開啟一個話題。 每逢從台灣回去美國，Lydia 也會積極介紹自己家鄉的特產，像是鐵蛋、榴槤乾等等。他認為自己的不同對於美國同事來說是一個有趣新鮮的文化，對方也會有興趣理解。「珍惜自己有不同的背景文化。」Lydia 很真誠地說，就算在異地，仍然持續展現真實的自我和他人交流，才會留下最適合自己的朋友。Lydia 認為不要掩飾真實的自己，保持真誠交流還是可以在異國收穫交心的朋友。更多人才的精彩分享，敬請鎖定 Cake 的《科技職涯》Podcast！《科技職涯》是由 Cake 創立的 Podcast 廣播節目，專門邀請在科技、數位和新創領域的工作者來分享職涯趣事及觀點，每週三固定更新，目前可以在 KKBOX、SoundOn、Spotify、Apple Podcast、Google Podcast上收聽，歡迎追蹤 

如果你是一個長期關注社會議題的人，不管是哪一個種類，當每則新聞經過深度挖掘後，可能都會發現牽動一切最核心的原因是政治因素。雖然無奈卻也現實，在諸多議題上，似乎都離不開政治力量的影響。在本集的《科技職涯》，我們邀請了先前在鴻海董事長辦公室擔任市場分析的 Jeremy，來跟我們聊聊政治與經濟間的角力、企業與政府如何有效合作，以及他身為國際關係人才對於自我職涯的定位。Jeremy 畢業於政大外交系以及劍橋大學國際關係與政治研究碩士。在加入鴻海之前，他曾經服務於 財團法人臺灣亞洲交流基金會研究規劃部，負責國內外網絡與區域政策研究，主要研究領域為東亞政治經濟與區域國際關係。在學術寫作以外，他也長期於在相關媒體發表印太事務相關的評論。一個國際關係出身的人才，是如何跨足科技與商業領域的？以外交、國際關係的角度來看，台灣科技業的機會與風險又是什麼？如果你也對於 Jeremy 特別的職涯道路感到好奇，推薦你這集《科技職涯》！Podcast 各節摘要01:45 Jeremy 淺談在鴻海董辦負責市場分析的工作內容03:00 擔任幕僚團隊成員需要哪些技能？03:45 鴻海帶給 Jeremy 最大的收穫是什麼？06:20 Jeremy 分享 2020 年至今台灣科技業的趨勢與機會為何？09:45 數位轉型的不同層面思考11:25 Jeremy 認為企業跟政府之間的合作要如何更有效率？15:30 Jeremy 如何確定自己在國際關係領域的興趣？19:25 在劍橋取得碩士學位後，Jeremy 為何選擇回台灣工作？20:55 國際關係人才的轉型趨勢24:30 Jeremy 分享參加媽祖遶境的初衷與體悟30:00 Jeremy 平常如何保持追求自我進步的動力？30:30 在大量輸入跟產出資訊的情況下，Jeremy 如何管理自己的時間？35:40 Jeremy 分享日常生活中吸收政經資訊的閱聽管道在鴻海董辦擔任市場分析需要做些什麼？ 既然隸屬於董事長辦公室，這份工作與企業高層的互動自然非常密切。作為市場分析人員，最重要的當然就是分析能力，包括對市場狀態、產業趨勢、企業策略的分析。除了企業內部的資料以外，Jeremy 也花很多時間都投注在研究外部的資料，像是媒體報導、證券分析報告、市場調查分析、智庫研究等等，對於資訊快速且精準的吸收能力，是這個工作的必要條件。 除此之外，因為匯報的對象是董事長或其他高層，對方需要的不是一份詳盡的報告，而是能夠快速知道重點的資料。所以邏輯清楚、將資訊整理得精要清晰，都是這份工作的核心能力，「做事要有這樣的意識。」Jeremy 說道，這是在董事長辦公室工作的重要能力。 在跨國的台灣企業鴻海工作最大的學習是什麼？ 政治與國際關係出身的 Jeremy，本身沒有商管、科技的背景，加入鴻海前的經驗也幾乎不是在私人企業，所以鴻海對他來說是一個全新的體驗。 「有時候你在某個領域出身，你就會覺得那個領域可能就是形塑世界的某種關鍵力量吧。」Jeremy 舉例，比如他過去多在政治領域、公部門，就會覺得政治對於世界的影響力非常大，但是轉換到鴻海後，他可以搭配私人企業的角度更宏觀地去觀察不同動能之間的互動。 除此之外，無論在產業或台灣經濟的探討範疇中，鴻海都是一間具有指摽性的公司，因此 Jeremy 在鴻海不僅能親身參與業界的大型組織運作與轉型，也能觀察到企業與其他國家的政治力量互動後的結果，是一個從更廣的面向分析台灣經濟力量的好機會。 當然，就算同樣在鴻海任職，不同角色也會有不同的看法。Jeremy 自己身為幕僚、位於集團的決策中心，關注的是宏觀的策略，而作為其他領域的人才，像是生產線或是研發單位，視角也一定會有所不同。 疫情之下，台灣科技業的機會與風險 自從 2020 年新冠肺炎疫情爆發以來，世界經濟局勢屢有動盪，而台灣相對穩定的狀況幫助產業維持現狀甚至蓬勃發展、在全球產業鏈中嶄露頭角，股價屢升的台積電就是一個具體的例子。 就 Jeremy 的觀察，台灣的硬體科技產業鏈完整、有成熟的 PC 品牌、人才也十分豐富。不過若論外在環境的變化，半導體需求上升、電子製造業因為中美關係影響跨國產業的轉型過程，台灣品牌的製造商出境其實有利有弊。 從政策面來看，時代的需求剛好對應台灣的強項，但同時也可能造成政治上的猜忌，因此政府現在應該要關注的是「如何體現台灣不是風險，而是值得信賴的夥伴」，並藉此槓桿半導體與設備材料產業的發展。 若從企業的角度，對外應該要更重視政策發展。從中美外交關係影響到各大科技公司的行動就可以看出，產業和政府政策的關係只會越來越緊密。因此企業未來不能只著眼服務客戶，而是需要花更多心思關注政策的方向、分析政治風險，並組織完善的法務團隊，密切因應政策的改變。 對內，企業則須正視數位轉型的浪潮，這不僅僅是因應疫情推進的遠距辦公狀態，更關鍵的是商業模式的定義。很多科技公司的定位都已經與以往不同，像是 Tesla 不是只賣電動車、而是旨在成為能源供應商；百度力推其 AI 服務，而不是只有搜尋引擎的產品。這都象徵著數位化如何推動企業的轉型，並直接地改變產業的樣貌。 企業與政府該如何有效益、有效率地合作？ 「企業必須理解政策與政治運作的邏輯。」Jeremy 這麼說道，而企業對政策理解通常都需要仰賴專業人員的協助，不然其實很容易失準。 從大方向來說，必須先清楚政府關注的焦點議題。比如說 911 事件後美國華府智庫投注很多資源在反恐議題，但是近年來則是現在轉向研究中國企業的影響力、中美關係的合作與抗衡。 在研究政策分析報告時，Jeremy 提醒大家「產業的研究是否到位」不是重點，畢竟外國單位不見得對台灣的產業暸若指掌，但是政策的影響力卻不可忽視。像是半導體產業移往美國，不一定是真的在意生產效率與成本的優化，而是從國安的角度所做的決定。 對於這些變動，需要仰賴企業長期對於政策的關注和敏感度並超前部署，Jeremy 也建議企業不要將這類需求單單侷限於 PR 的層面，而是更核心地著眼於政府關係、政治風險的議題。 從政大外交、劍橋國際關係與政治研究到科技產業 Jeremy 一直都很喜歡歷史相關的資訊，成長的過程中他也感受到自己不僅喜歡也擅長，所以逐步確認了自己的志向，大學選擇就讀政大外交系。Jeremy 笑說自己一路走來都挺確定自己喜歡的領域，不過如果遇到其他感到興趣的，他也會嘗試彼此結合，比如說從公部門轉往科技業就是一個嘗試。 打開 Jeremy 的履歷，滿滿的政府單位、NGO 以及智庫的經驗中，可以發現他曾經在大學時到奧美實習，當時他覺得自己沒有特別喜歡廣告行銷的領域，對於一般的企業也沒什麼興趣，但在劍橋大學唸書時，Jeremy 主要研究中國的境外產業，像是政府企業關係如何影響經濟發展以及企業的行為，慢慢建立了他踏入商業領域的契機。 後來他到了智庫工作，帶著觀察新南向政策成效的目標出差與當地的台商打交道，實際看到了政策在商業世界的影響力，才逐漸了解這個領域豐富的發展空間。 Jeremy 有哪些豐富的經驗？來看看 Jeremy 完整的 Cake！ 如果你也喜歡 Jeremy 的 Profile，歡迎使用 Cake 製作獨一無二的履歷 🙌🏻 #東亞 #科技業 的國際關係職涯 「國關人才要走長走遠要有特殊專長的領域。」Jeremy 說明可以從兩個面向「區域」或是「議題」去思考國關人才的職涯。區域就是地理位置，議題則有不同種類，像是核武、國際金融等。國關人才可以專注在區域或是議題其一，成為特定領域的專家，也可以融合兩個面向，打造有特殊專長的職涯。Jeremy 本身比較關注東南亞政經局勢的研究，加上在鴻海的經驗讓他累積從分析到落地的經驗，讓他逐漸定調自己「在科技業的分析＋實務技能」的職涯方向。在政治局勢的影響下，科技業本來就需要熟稔國際關係的人才，Jeremy 也想再深挖自己能夠帶來的影響力。同時他也想要槓桿「分析」這個核心去學習更多的趨勢和能力，持續更新自己的 skill set。 想要讓台灣更好？常常去看台灣長什麼樣子吧！ 相信很多選擇政治領域的人，都帶著關懷在地的初衷，Jeremy 也是如此。經歷過英國留學及海外工作，Jeremy 更加清楚自己內心想為台灣奉獻、想讓台灣越來越好的目標，所以他選擇回到這個他最有發揮空間的舞台。除了站在決策的高點，Jeremy 認為時常了解這塊土地的本質是很重要的，比如說他今年參加了媽祖遶境的活動，讓自己接受不同生活與思考方式的洗禮。 「現代人其實很少有空白的時間。」Jeremy 認為媽祖遶境是一個信仰與心靈的旅程，縱使不是信徒，一路上的沈澱以及浸潤在整個氛圍中，會讓他去思考很多問題。 「做高層的分析時，需要時時警惕自己不能太過離地。」政府與企業的影響力固然重要，但在思考「台灣如何更好存續在這個世界上」時，也不能忘記在這裡生活的人們。 如何保持追求進步的動力？ 許多問題長久累積、難以撼動，作為關注的人，難免偶爾感到力不從心，那麼 Jeremy 是如何持續保持在「追求更好的自己」的路上的呢？ 除了清楚自己的熱情所在以外，Jeremy 認為如果有社會價值相關的核心追求，通常都可以幫助他打破個人的瓶頸、有更多努力的動力，而非單純追求個人的收入和生活目標。 當然，個人 vs. 社會的目標並不是非黑即白，兩者並不相斥，只是比例上面的取捨。大家可以根據自己的狀況和需求去調配，追求理想的生活與職涯樣貌。 如何有效率地輸入與產出？ Jeremy 一直都是一個高產的人，工作之餘他會發表對政策研究的觀點、撰寫換日線專欄、出書等等，在正職工作本身就需要吸收大量資訊的情況下，Jeremy 是如何保出輸入與產出的高效率的呢？ 有各行各業的人脈很重要 以前如果遇到新的挑戰，Jeremy 會立刻跳下去自己研究、埋頭苦幹，就像是學生時期把生活填充得非常的滿、不得不讓自己過得比較操勞。現在他意識到適當休息的重要性，就會選擇在遇到問題時請教合適的人脈、減少自己走的冤枉路，讓時間的規劃更有效率。 建立成熟的個人知識體系 讓自己看事情的角度更多元、層次更深入，就可以讓每次的輸入有更高的效益。舉例來說，追劇可以不僅是單純的娛樂，如果能將劇中的知識連結自己腦中過往吸收的資訊，使得相關主題的知識更加豐富，甚至是印證自己原先的想法、累積新的觀點，都可以讓一次的輸入被更有效率地運用。 接受不同資訊的挑戰 建立個人知識體系的額外好處，就是在遇到不同觀點的碰撞時，能夠更有彈性地應對。因此，平常多多累積自己舒適圈外、不熟悉的資訊輸入也是一個方式，比如說跟 Uber 司機聊聊天、跟不熟的人 small talk，都可能會有很多有趣的收穫。Jeremy 在 STTP 海峽尋新台北論壇進行分享。Jeremy 平常吸收政經資訊的管道推薦如果只推薦一個管道，Jeremy 的首選是路透社，可以再加上Wall Street Journal。若是行有餘力的話，也可以參考下面列出的所有資訊來源！更多人才的精彩分享，敬請鎖定 Cake 的《科技職涯》Podcast！《科技職涯》是由 Cake 創立的 Podcast 廣播節目，專門邀請在科技、數位和新創領域的工作者來分享職涯趣事及觀點，每週三固定更新，目前可以在 KKBOX、SoundOn、Spotify、Apple Podcast、Google Podcast上收聽，歡迎追蹤