你的英文程度如何？在這個國際化的世代，英文可以說是基本的技能，大家也逐步在追求母語化的程度。平常你都用什麼方式學習英文？在忙碌的生活之餘，還有辦法像學生時代刻苦學習嗎？因為這樣的需求，VoiceTube 誕生了！ VoiceTube 最初為「看影片學英文」的平台，蒐集了超過十萬部的 YouTube 英文影片做為素材，並與使用者共創內容，時至今日更有多樣產品線，包括系統化的分級課程 Hero，以及與名師、英文教學網紅合作的各種情境式課程 Vclass。 而在 2019 年 10 月，VoiceTube 獲得 1.05 億台幣的 A 輪募資，主要用於海外市場如越南、日本等地的市場拓展以及產品技術的發展，並計畫在兩年中累積超過 500 萬的全球用戶。目標成為亞洲最大語言教育科技平台的 VoiceTube，如何在 50 個人的團隊規模之下打造出超過四百萬用戶的產品？重視使用者回饋的他們，是如何發展到今日產品線的？背後又是一群怎麼樣的工程團隊？ 我們邀請了 VoiceTube 的 CEO Johnny 與 COO Jerry 一一解答 2021 年的國內與海外發展策略。Cake 邀請 VoiceTube 的 COO Jerry 與 CEO Johnny 與我們分享 VoiceTube 的市場開發策略以及重視的人格特質。 最重視使用者：使用者決定了 VoiceTube 的樣子 VoiceTube 的起源是 Co-founder Richard 與 Carol 自己學習英文的需求，當時產品的雛形分享到 PTT 上面獲得廣大的迴響，除了開啟 VoiceTube 一路發展至今的契機，也奠定了 VoiceTube 始終以使用者為優先的團隊與開發文化。藉由社群回饋開發新產品 成立於 2013 年的 VoiceTube，一開始就瞭解社群的重要性。除了在 PTT 收穫了初代的使用者，他們也很早就開始經營 Facebook，並習慣頻繁地去看使用者給予的回饋。使用者也會積極地找新的學習影片、自發性協助翻譯，與 VoiceTube 的關係非常密切。 「當時用戶甚至還會直接打電話來給予建議，我們就會邀請他們來辦公室聊聊。」 Johnny 回憶起團隊初期還不到十人、辦公室位於 AppWorks，與使用者教學相長的日子。而 VoiceTube 也正是因為這樣積極地接觸和觀察，才能深入了解使用者的需求，於 2015 年推出了更為有系統的課程 Hero。在那個台灣市場對於線上課程還不是那麼熟悉的時代，產品推出後卻沒有遇到太多的困難，「因為這本來就是使用者所需要的。」海外市場開發：日本走出獨特的風格，越南使用者積極嚐鮮 活潑主動的越南使用者 越南使用者很積極、願意嘗試新東西，即便功能還很陽春他們也願意開始使用，「那個時候根本連越南文版本都沒有。」Jerry 分享。當時他們是從後台數據發現越南使用者的增加，才注意到這塊崛起中的市場。 獨樹一幟的日本市場 打開 VoiceTube，可以發現很多影片都是輕鬆有趣的，這是台灣市場、越南市場共同的特點。也是 VoiceTube 一開始的產品初衷。 然而，有趣的是，VoiceTube 在日本的第一批使用者是以上班族男性為主，這群人謹慎細心，也是 VoiceTube 遇過提出要 review 使用者條款最多的國家。這群上班族男性喜歡看專業的內容，像是 CNN 新聞，因此 VoiceTube 就根據這群使用者的偏好持續優化產品，做著做著，就開始跟台灣、越南市場的產品長得不太一樣。內容經濟在地化很重要 日本市場的差異性也讓 VoiceTube 花了一番功夫因應。一剛開始他們用同樣的演算法推內容給使用者，但是因為喜好實在跟台灣市場差太多，所以 VoiceTube 開始聘用日本籍的成員做客製化的調整。 以往 Johnny 每年都會定期前往日本舉辦活動、接觸使用者，但得到的資訊都太為片面，而且活動性質吸引到的使用者也比較單一。因此 2020 年，VoiceTube 開始招募日本當地的人才，授權團隊做出適合當地的市場策略，並且能有更多彈性、輕量的數位操作，持續與使用者溝通、擴大市場。Johnny 前往日本舉辦使用者說明會。 數百萬使用者的背後：重視「當責」與「承諾」的工程團隊「過去一年工程團隊的離職率趨近於零。」談起技術團隊的配置以及文化，曾任身為 CTO （現為COO）的 Jerry 忍不住分享這一年來的穩定度。VoiceTube 的工程團隊目前共有前端、後端、資料、Android、iOS 共五個組別，總計 20 人左右。Jerry 加入 VoiceTube 近六年，一路從 Software Engineer、PM、CTO 一路成為今日的 COO，從單純 coding 到管理團隊、開始從策略與市場的角度去思考，他發現從商業的目標去溝通、並轉為每個一個單點的專業知識去讓對方理解，會是最有效率的溝通方式。「事情一樣很難做，但有足夠好的的理由去做。」 Jerry 在管理團隊時，也十分重視透明的溝通，像是能夠做到在公開場合承諾、所有的討論與決策都盡可能寫下來以便團隊成員同步等。此外，他也注重成員對於犯錯的改進，「可以出錯但不貳過。」他補充。VoiceTube 工程師人才特質 作為開發團隊領導人 的 Jerry，也跟我們分享了他對 VoiceTube 工程師的期待： Open-minded：線上教育市場是一個正在新興發展的產業，有許多嘗試都是正在進行中的，VoiceTube 期待成員對於新知識、新趨勢都保持開放的態度。「實驗可能不完美但不能一開始就說 no。」CS 背景是 good to have：重視實戰的 VoiceTube，一向不強求工程師具備 CS 背景，但是在團隊成長、產品複雜度逐漸提升的現在，Jerry 也坦言擁有 CS fundamental 會加速溝通的效率。「但是這樣的人才可能帶有本位主義，無法做到前一點。」權衡之下，他仍然更重視工程團隊開放的心態。自學能力：「能成為資深工程師的人往往不只學自己的領域。」Jerry 觀察這樣的人才往往涉獵廣泛，會主動地接觸趨勢並探究背後的原因，也因而可以達到第一點的 open-minded。VoiceTube PM 人才特質 針對 VoiceTube 目前重點召募的 PM 職缺，Johnny 分享了他對這個角色的期待，除了基本的溝通能力以外，他也很希望 PM 能夠具備對市場的敏銳度以及對使用者的高度重視。 如同 VoiceTube 一向重視的使用者優先，Johnny 認為很多時候其實並不需要那麼華麗、技術面的功能，而是著重情感面的價值和體驗。比起專注在產品開發和規格制定，Johnny 更希望 VoiceTube 的 PM 能注重人性化的解決方案，像是溝通的文字、細緻的 onboarding process，而不是開發了厲害的功能，然後指望使用者自己學會怎麼使用並了解背後的價值。 因為這樣的期待，VoiceTube 很歡迎有 multi-background 的人才，不管是工程、行銷或設計等等的背景，都非常加分。想加入 VoiceTube？必備面試題都在這裡 不管是工程團隊還是其他成員，VoiceTube 的面試大約有以下 4 個階段： HR 面試：了解求職者的人格特質與能力是否符合公司的文化與工作需求。技術性測驗：工程團隊會有 coding test，開放性地去讓面試者決定自己要表現到什麼程度，藉以了解其開發習慣與基本的能力。其他職位則部分會有技術性測驗，像是英文編輯會測試英文能力、行銷成員要做一份提案、資深的 PM 需要做一場簡報來觀察其溝通及邏輯能力。主管＆團隊面試：主要是藉由第 2 關的成果再做深入的了解，包括 coding 習慣、思考脈絡等。在這關，工程師一定會被問到的問題有：(1) 過去跟 PM 起衝突的經驗？如何解決？ (2) 最近遇到什麼樣的技術難題？C-level 面試：以工程師而言就是與 Jerry 面談，主要是行為面試、確保面試者有辦法融入團隊。其他角色的話則是通常由 Johnny 主持，一定會問面試者對於 VoiceTube 的產品有什麼想法，他們會藉由這題看出對方對於這個產品的興趣，而且同時有意願和能力表達。 雖然 VoiceTube 的使用者多為年輕族群，但也期待能夠維持團隊的多樣性。「像是英文編輯一定英文都超好，他們根本不需要這個平台。」Jerry 打趣。因此，其實只要喜歡 VoiceTube 的產品，各式背景、年齡層、經驗的人才都很歡迎。VoiceTube 團隊討論用戶的使用旅程優化。 2021 年的 VoiceTube：與用戶經營更長久的關係 過去幾年，VoiceTube 做了很多嘗試，針對使用者的需求開發出豐富的產品和功能，像是 AI 發音校正，幫助更多使用者的英文口說更加道地。而元老級產品 VoiceTube 累積的大量使用者，也提供 VoiceTube 豐富的 insight，讓他們不斷思考怎麼樣才能提供更完善的使用者體驗。 今年，VoiceTube 將專注於與使用者有更多的 engage 並提升黏著度。舉例來說，分級課程 Hero 從過去的一次性 package 到現在轉型為根據使用時長付費。使用者完成每一次的課程後，系統都會重新評估程度，再推薦更合適的課程，VoiceTube 與使用的關係將變得更動態、更親近。 而 VoiceTube 也將持續優化平台上面的演算法，把每個影片都嵌入各式各樣的標籤以助於分類和推薦；或是把句型再解構成單字及文法，根據使用者的狀態，從不同的角度去推薦他適合的影片，像是針對特定的單字、文法做更密集得推播。而為了幫助使用者能夠長期維持學習英文的習慣，VoiceTube 也持續在研究遊戲化與鼓勵的機制。在大幅成長後，2021 年的 VoiceTube 將放緩招募的速度，將重心放在使用者的需求，期待能夠藉由產品的優化、多元細緻的體驗，與使用者維繫更長久有力的連結。 你也想一起打造讓使用者愛不釋手的產品、第一線獲得最真實的回饋嗎？歡迎加入 VoiceTube，對數百萬的使用者發揮你的影響力！VoiceTube 熱烈招募中👇 產品經理 Product Manager，全職 初階，50 ~ 60K TWD/月 Product Owner，全職 中高階，1M ~ 1.5M TWD/年 Android APP 研發工程師，全職 初階，700K ~ 840K TWD/年 資深 Android APP 研發工程師，全職 初階，975K ~ 1.2M TWD/年 專案經理 Project Manager，全職 助理，520K ~ 850K TWD/年 資深前端工程師，全職 中高階，900K ~ 1.1M TWD/年

說到 Podcast，你腦中第一個迸出的詞彙是什麼？除了喜歡的節目、Podcaster，相信大家在聽 Podcast 的時候，最密切接觸的就是各大收聽的平台 — Google Podcast、Spotify、Apple Podcast，以及台灣原生的 KKBOX、SoundOn 等。這麼多的 Podcast 平台，你是否曾經好奇，創作者在完成每一集的內容後，要怎麼完成上架？是要一個一個平台操作嗎？相較於 YouTube 還沒有這麼成熟、普及的 Podcast，創作者該怎麼收集每集的成效提供往後的內容參考、該怎麼與聽眾和粉絲直接互動、甚至於讓內容產生價值與變現？小於 10 人、平均年齡 25 歲左右的 Firstory，從一剛開始的「聲音交友」產品，到如今轉型為 Podcast 節目的後盾：hosting site＆播放器、錄製協助、社群經營、數據分析、廣告商牽線等，與 SoundOn 並列為台灣市場中兩大 hosting site，也於今年 10 月完成了種子輪募資，投資者包括 LINE Taiwan 前總經理陶韻智、INSIDE 創辦人林宜儒，以及台灣本土的音樂串流平台 KKBOX。本週的《科技職涯》Podcast 邀請到了 Firstory 的 COO Co-Founder Kirk，與我們聊聊Firstory 如何創業不到 3 年就獲得同業前輩的肯定；如何在創業的過程中堅持做自己；以及 Firstory 的 2021 甚至是更長遠的未來將要往哪裡去。如果你也對他們已經寫下與正在寫的故事感到好奇，一起接著看看吧！Podcast 各節摘要02:35 Firstory 今年的里程碑？03:50 Firstory 產品的 TA 是？04:50 Firstory 是怎麼開始的？怎麼演變到今日的發展方向？06:30 對於創業這件事，Kirk 最在意的是08:30 不愛社交的 Kirk，為什麼會擔任營運長的角色？12:50 身為 Firstory 的 COO，Kirk 覺得今年自己做過最正確的決定是什麼？15:40 決定創業的最初動機是什麼？跟朋友一起創業是怎麼樣的經驗？20:45 所謂「友情的厚度」是怎麼塑造的？23:10 發生衝突後又要馬上回到工作狀態，該如何應對這樣的狀況？24:10 那段窮到要被鬼抓走的日子28:20 Firstory 如何看待「做自己」這個心態；與 KKBOX 的第一次見面30:20 堅持「做自己」是否有對創業的過程帶來什麼負面影響？32:10 Firstory 的支持者都是什麼樣子的？33:20 Firstory 的產品命名思維36:45 Firstory 怎麼看待外在的評價？38:35 Firstory 的 2020 年40:00 2021 年 Firstory 跟 Kirk 計畫要如何「變強」41:50 Firstory 如何看待競爭者 Anchor43:30 Firstory 想要找什麼樣的人才Firstory Kirk 談「創業」這件事 最喜歡的是「創業」這件事，只是剛好有 Podcast 這個題目而已 「什麼樣的人適合創業？」這個萬年不敗的問題，相信很多人心中冒出的答案都是「要找到有熱情的題目。」然而，與其摸索自己到底對什麼主題最感到興趣，Kirk 反而很直覺地回答，他喜歡的其實是那種解決怪問題的快感。當然，對於題目完全沒有興趣也是不成的。就像是 Kirk 在大學剛畢業就與朋友們一起創立 Firstory 的時候，都是對於「聲音」產業感到興趣，對於這樣的傳播媒介以及傳遞的情感感到著迷。2018 年 3 月他們推出了一個「以聲音為主的交友軟體」，爾後在反覆的嘗試、修正，以及市場的動態變化下，才逐漸定調為今日以服務 Podcast 創作者為主的產品。 創業需要做的事情千奇百怪，但只要能「變強」就通通接招 剛創業之際，團隊成員們根據自己的專業各司其職，像是 Kirk 的角色就是 UIUX 介面工程師。然而，在 Firstory 找到了合適的方向後，不再能夠只專注於產品，Co-Founder 們進行了更大方向的分工，而 Kirk 雖然不太喜歡社交，卻做了需要與人大量接觸的營運長。說是勉強自己嗎？可能也有一點，但如果深入剖析 Kirk 做好這個角色動機，比較像是，不管要做什麼，只要能讓自己的能力成長，都會願意去嘗試和盡力。這其實也跟 Kirk 看待創業的心態是相輔相成的，自己最注重的是解決問題這件事，也很享受「變強」的過程。因此，雖然 Kirk 一剛開始對於參加活動、與陌生人 networking 感到不自在，但是隨著經驗增加，他感受到自己的進步，也設下了目標讓自己突破，像是從去年開始會接演講，逼自己上台說話、下台與人 social。 「跟朋友一起創業，我是建議不要。」 「跟朋友一起工作」這個同樣也是從來沒有標準答案的問題，Kirk 給出了很直接的答案，接著一反前面較為隨性、專注在個人感受的分享，認真地想與大家討論自己的經驗和想法。「謹慎評估友情的厚度。」Kirk 慎重地說，創業夥伴們會需要幾乎 24 小時都黏在一起，可能會比各自的伴侶都還要了解對方。朝夕相處、幾乎毫無隱瞞的空間，會知道彼此最底層、甚至可能是最黑暗的想法，在經歷過這些後，創業的夥伴們有可能昇華為戰友，也有可能連朋友都做不成。「你敢把性命交給對方嗎？」看似很戲劇化的台詞，仔細想想，卻是蠻實在的。儘管 Firstory 目前已經克服了剛開始最艱難的時刻，看起來像是朋友一起創業的成功案例。但在創業的兩年多期間，認真吵架、拍桌子對罵等激動的場景也不是沒有，而且需要在爭吵過後快速沈澱情緒、再次回到工作的狀態，其實蠻不容易的。如今看來順遂、快樂和諧的團隊，也是在經歷大量的溝通與磨合後，才能夠一起走到今天，並在確立了 Podcast 這個方向前，能夠一起克服又窮又累的日子。Firstory 兩位 Co-Founder Stanley、Kirk 正在製作自己的 podcast 節目。（圖片來源：Firstory 粉絲專頁） Firstory Kirk 談「做自己」這件事 那段窮到爆炸，穿著花襯衫和流汗到有鹽的 T-shirt 跟 KKBOX 開會的日子 在 Firstory 創立的前期，除了一邊繼續嘗試著聲音社交的產品，也一邊接案維持營運和大家的生活。而在今年確定了 Podcast 的題目後，Firstory 停止接案，全心全意投入 Podcast 產品，也因此成就了 Kirk 所說的「最窮、最累但是最快樂的一年」。Firstory 自己的 Podcast 節目「Firstory Lab 最偏激的 Podcast」一開始其實是為了行銷聲音社群的產品，無心插柳的成果。用幹話包裝知識內容、認真的議題，既紓壓又有收穫，不僅是台灣熱門的 Podcast 節目風格，也是Firstory Lab 最偏激的 Podcast吸引聽眾與粉絲的原因之一。比起西裝筆挺讓投資人留下好印象，Firstory 一直都更傾向直接做自己。然而，就算是盛夏中騎著機車前來、大汗淋漓又狼狽的 Kirk 與夥伴 Stanley，也不影響 KKBOX 對於 Firstory 的信心。雙方的合作不限於創業投資，未來計畫整合 KKBOX 的既有資源，像是「音樂 IP 版權庫」，藉由合作的綜效，兩者的關係不再是互相瓜分市場，而是一起走向國際。 有風格勝於沒風格，但還是在乎最重要的聲音 剛開始創業時，大學剛畢業的 Firstory 團隊常因為年齡、外型而給人還是學生的「屁孩」形象，起初很為這樣的情況感到困擾，但是從一路以來經營自己的 Podcast、遇到目標相同的投資人和使用者，都讓他們漸漸改觀：有風格勝於沒風格，能夠有辨識度是件好事。雖然在市場上，很多厲害的科技產品其實跟創辦人的連結度不高，也就是背後「成就的人」的特質如何影響到產品，使用者是不會知道的。但是從 Firstory 的發展歷程來看，他們的產品越來越帶有幾個創辦人的人格特質，在市場上有鑑別度、與使用者更親近，雖然和一剛開始的期待背道而馳，但似乎也是很不錯的收穫。另一方面，雖然 Firstory 一直都很「做自己」，但也不代表他們無視於市場回饋的聲音。了解新創產業的人可能都能理解，因為新創資源有限，所以即便收到使用者的回饋，也不一定能立刻優化改善，但是 Firstory 仍會加以參考，而重要的 mentor、投資人給出的建議和批評，他們也會虛心接受和反省，當一個做自己的大人。想看看 Kirk 很「做自己」履歷嗎？這裡是他的 完整 Cake！ 如果你也喜歡 Kirk 的履歷，歡迎使用 Cake 製作獨一無二的履歷 🙌🏻 Firstory 的 2021 年「Firstory 怎麼跟 Anchor 競爭？」「也許我們最後的競爭者不會是 Anchor。」 現在的 Firstory 與知名的 Anchor 同樣作為 hosting 平台，不僅我們有這個好奇，KKBOX 的音樂事業體總經理黃嘉宏也曾經在與 Kirk、Stanley 第一次見面時提出這個疑問。對於這個問題，Kirk 的想法很彈性，很跳脫框架。一來是因為 Anchor 現在已經被 Spotify 買下，未來的發展會與 Spotify 綁在一起；二來是因為 Firstory 從來都不只是想做 hosting site，而是希望可以符合創作者更多的需求，可能是贊助計畫、membership 系統、發電子報等等。或許在未來的某一天，Firstory 與 Anchor 將無法直接比較。 如何走入國際市場：因為文化有距離，所以產品要更強 明年 Firstory 的大目標是在國外市場落地並創造出一定的成績，而因為克服不同市場的文化是一個長期的挑戰，即便是大到像 Netflix 這樣的公司也是持續在投資經營，因此 Firstory 計畫將產品做得更好、專注於產品的設計與開發、創造出自己的絕對優勢。而對於 Kirk 自己而言，因應這樣的目標，他也準備將自己的角色升級到能夠應付國際化的場合，像是他最近就請了外籍的英文家教，希望學習母語者的構句與表達方式，讓自己的英文口說能更在地化。 希望很酷、很強、充滿熱忱的人加入我們 如同許多新創所重視的，Firstory 十分在意求職者的文化契合度。以工程師為例，他認為技術都可以進來後一邊做一邊學，但是如果對 Podcast 產業、對 Firstory 正在做的事情不了解、沒有熱情，雙方將會很難長久得合作下去。除此之外，Kirk 自己也很在意求職者是不是一個「夠酷的人」。以他自己在今年主動跟團隊推薦、招募進來的夥伴「臉男」為例。最初 Kirk 是在 Instagram 發現了臉男一個分享、分析 Podcast 節目與產業的帳號，也有主持自己的一檔 Podcast 節目聽音辨位，覺得這個人很有趣也很有才華，因此延攬他加入了 Firstory，從在學的實習生做到現在，也證明了 Kirk 的眼光沒有錯。無論是 Podcast 產業，還是 Firstory，都有許多尚待定義的空間，因此希望加入的人才能夠有彈性的心態，不是只顧好眼前的工作，而是願意多方涉獵其他領域。誰都說不準，可能會在未來的某個時刻派上用場呢！想加入 Firstory 一起變強、做很酷的事嗎？來看看他們正在招募哪些職缺吧！立即查看 🎙更多人才的精彩分享，敬請鎖定 Cake 的《科技職涯》Podcast！《科技職涯》是由 Cake 創立的 Podcast 廣播節目，專門邀請在科技、數位和新創領域的工作者來分享職涯趣事及觀點，每週三固定更新，目前可以在 KKBOX、SoundOn、Spotify、Apple Podcast、Google Podcast上收聽，歡迎追蹤