如同台灣的 就業服務法第 5 條所保障的就業權益，企業不得以求職者的種族、宗教、性別、年齡等個人條件作為拒絕聘僱或是給予差別待遇的原因。而美國作為種族多元、強調平等自由的國家，更有諸多法律用以禁止就業歧視，像是主要針對性別議題的「禁止就業歧視法案」(Employment Non-Discrimination Act)；企業更會主動提醒求職者避免在履歷上揭露相關的個人資訊，以避免造成雙方誤會與不便。 而作為網羅大量外籍員工的高科技產業，其匯聚之地加州也在 2020 年通過一條法律，規定所有的上市公司都需要在 2021 年底前，讓身為 underrepresented group（代表性不足的群組）的員工成為董事會的一員，能夠為企業中少數的群體發聲。 身為科技巨頭的 Google，則是在 2014 年主動承認企業內部的多元化程度不足，從那之後每年都會公開多元化報告（Diversity Annual Report），期待在調整組織以達多元化願景的同時，也能達到拋磚引玉的效果。 因此，在本集的《科技職涯》Podcast 中，同時也適逢三八婦女節即將來臨，我們邀請了目前在 Google 擔任 Developer Relations Program Manager 的 Eric，以及身為 Google 旗下社群 Google Woman Techmakers 的 Ambassador Eva，來跟我們分享 Google 的多元共融願景以及實際落地的作法！Podcast 各節摘要03:25 Google 在台灣做了哪些事來推廣 DI（Diversity Inclusion）價值？ 07:55 Google 開始 WTM（Women Techmakers） program 的原因及做法09:10 Google 在開發者社群中推動 DI 的短期以及長期目標13:35 身為 WTM 的 Ambassador 的 Eva 做了哪些事來實踐 DI？17:25 台灣的科技產業最需要被關注和討論的議題、族群是什麼？22:20 台灣的社群可以怎麼開始導入 DI 的價值？27:45 就 Eva 的觀察，科技產業中最需要被關注和議題、族群是什麼？30:20 社群應該互相交流而非各自獨立33:00 Eric 與 Eva 是否也曾經無心侵犯過 DI 的價值？40:20 自己就是 underrepresented group 的話可以怎麼思考？44:25 分享今年 WTM 要響應 International Women's Day 的活動 對於 Eva、Eric 除了 Google 社群以外的經歷感到好奇嗎？快來看看 Eva Eric 完整的 profile！如果你也喜歡他們的 profile，歡迎使用 Cake 製作獨一無二的 profile 和履歷 🙌🏻Google 有多重視多元性？淺談 DI 與 WTM 社群 Eric 在 2018 年加入 Google，成為 Google TW 的第一位 Developer Relations Program Manager，主要負責協助全世界的軟體開發人員認識、熟悉 Google 的技術和工具，進而達到產品開發或是商業上的成功。除此之外，他也負責連接大大小小的開發者社群、提倡 Google 所重視的 DI 文化（Diversity and Inclusion 多元共融），其中便包括了另一位來賓 Eva 所參與的 WTM program（Woman Techmakers）。 什麼是 DI（Diversity and Inclusion 多元共融）？ 誠如眾多企業都曾分享過的經營法則，一個健康、高效能的團隊通常都會具備 diversity（多元性），儘管同溫層中的人能有較高的溝通效率，但是長久而言認知便會有所侷限。Eric 解釋，如果是自然而然形成的社群，通常會有明顯的優勢族群，以工程師為例，通常就是社經地位高的男性；而又以制定法律為例，如果制定法律的都是同一群人，就無法顧及會發現其他群人的需求。這群所謂的「優勢族群」往往並沒有惡意，甚至他們也會認同多元的重要性，卻可能無形中傷害到少數族群的感受。 然而，光是對於「多元性」有所覺察還不夠，更重要的是要能夠理解多元性對於團隊的重要性，並主動地尊重、包容、納入設計的一部分，這便是 DI 中的 I（Inclusion）的意涵。 Google 如何落實 DI 的理念？ 因此，Google 不僅從內部提倡員工具備這樣的 mindset，也希望有更多的聲音能帶來多元的回饋，因而衍生了像是 WTM 這樣的 program，希望能夠藉由與 Ambassador 的互動交流，由 Google 整合所需要的資源，為這個議題發聲。舉例來說，Eric 就曾經遇過女性的開發者向他提出，已經步入家庭的他們需要托嬰的服務，才能夠心無旁騖地參加活動，這便是納入了更多群體一同參與所獲得的反饋。而在現階段的目標，則是希望社群建立守則來落實 DI 的價值，像是發文時不可以取笑、歧視、主觀評論等，否則可能導致少數族群不敢發聲。 Eric 分享，當女性的開發人員來參加活動時，有時其實男性只是想要鼓勵和互動，卻先從外表的稱讚開始，沒有被稱讚的女性可可能會想「好像只有可愛的人才能進社群」，長久而言就會產生差別待遇、進而造成社群多樣性不足。然而，這些結果可能都是無心造成的，一開始說出那句稱讚的人可能也沒有什麼特別的意思，只是長久以來都沒有意識到這樣的互動方式所造成的負面影響。 所謂「強調即缺乏」，也就是如今還需要刻意去推廣 DI 的價值，就可以看出這件事情還有很多的發展空間。因此終極的目標，便是可以不用再刻意談 DI，所有的社群都能內化、認同這樣的事情。 Woman Techmakers（WTM）如何實踐 DI 的願景？ 目前在開發者社群中，性別仍然是最大宗的議題，因而取名為 “Woman” Techmakers，但是 Eric 及 Eva 都強調其實並不限於女性參加，就像 diversity 也並不是只要納入女性成員就好。 作為 Google 落實 DI 理念的社群，WTM 在每場社群活動都會宣導 DI 的文化，像是參加者有自主的發言權、需要尊重彼此的發言權，讓每個人都可以開心參加活動，帶走自己想要的知識和話題。 Eva 也舉例 WTM 的其中一個 program #IamRemarkable，中文譯為「我肯定我自己」，便是在討論如何讓自己變得更有自信，具體的方向則有，如何在工作中有自信地展現自己的專業價值等。 在 #IamRemarkable 其中有個橋段是讓參加者闡述自己的故事，而 WTM 也會事先向參加的人宣導：大家都是平等的、要感謝這位參加者願意勇敢分享自己的故事，同時也會提醒大家，所有的話題都僅止於活動當下，若非徵得當事人的同事，會後請不要再繼續討論；而在聆聽當下的反應，也非常考驗大家的素養。Eva 參加 WTM活動的照片。 怎麼以 underrepresented group 的角度思考？ 一個身為優勢群體但是極度同理少數族群想法的人，跟一個本身就是身為少數族群的人，彼此的想法一定還是會有所落差。 Eva 回想有次他在活動報名表單中以「生理男、生理女、其他、不回答」四個選項詢問參加者的性別，原本以為已經是足夠中性的問法，沒想到還是有位正在轉換性別的參加者向他反映感覺到自己的認同被冒犯了，因為他無法認同原本的性別，卻又尚未成為另外一個性別。 Eric 補充說明，他自己作為生理男性，不會覺得這個問法有什麼問題，但若是一位參加者心中對於這個問題的答案並非以上四種，他可能就會覺得自己被排除在外，而他們可能會想的是：「為什麼要調查這件事？這會影響到自己出席活動的權益嗎？」活動的主辦方也可以從這個角度去出發，思考自己該怎麼問問題、甚至是需不需要問這個問題。 在 Eric 剛加入 Google 時，也曾經因為界定自己是 underrepresented group 而限縮了可能性。當時他認為台灣和香港市場太小，因此在開會時不會積極的發言、擔心同事不重視自己的想法；然而後來他被提醒不要有這樣的假設，況且如果連他都不發聲，就更沒有人去注意到台灣跟香港市場了。 身為優勢群體應練習不要僅從結果下判斷，因為雙方可能一開始的起點就大不相同；而身為 underrepresented group，則要練習不要一剛開始就將自己設限。 台灣科技產業中的 DI 現況 世界第二大、以高科技公司為主的美國納斯達克股票交易所在 2020 年的 12 月底宣布一個規定，凡是在納斯達克上面上市的公司都需要揭露董事會的多元化指標，像是至少需要有一位女性、一位少數種族、一位 LGBTQ 的成員等等。 因為文化脈絡，美國科技業討論的少數族群常常是非裔、拉丁裔美國人的權益。台灣的種族差異性沒有像美國那麼大，但是近期越來越多外籍人士來台工作、生活甚至是結婚生根，都考驗著我們能否更加成熟從容地處理不同族群間的交流。Eric 分享，其實台灣在 DI 這塊的建樹在亞洲、甚至是全世界都是名列前茅的。我們有不少標幟特定族群的社群，但同時也需要注意是否順利地進展到了 “I” 的階段。 下一個目標：達成長期的交流與互相理解 不同族群都有發聲管道是好事，但是如果只是為了對抗主流社群而成立，彼此無意互動甚至產生敵意，對於整體的社群發展就是沒有幫助的。 而 DI 中的 “I” 便是准許每個價值觀提倡自己、但不強迫他人買單，而且能夠從彼此身上學習。Google 在舉辦社群活動時，為維持性別平衡，有時也會祭出女性購票優惠等措施，透過一些方法盡可能讓不同群體能夠共融而非各自獨立。 社群經營：不一定完美，但可以進步 Eric 常常被人問道：「既然你都已經在做社群，為什麼不叫社群的領導人直接遵循 DI 的價值就好？」他分享，他相信很多社群並不是不認同這樣的價值，而是他們有更優先要做的事情、更在意的目標。 因此，Google 才會透過像是 WTM 這樣的 program，藉由 Ambassador 的力量，鼓勵各個社群能夠把 DI 放在更前面的優先順序、成立專門主持 DI 事務的組別、逐步優化社群活動時的 DI 體驗，像是讓參加的人有安心的管道可以發聲、讓違反規則的人能夠被規範。 Eric 相信，許多誤會的發生都只是因為「沒有想到」而非有意為之，時代也在進步，從過去只處理兩性議題，到現在有多元的性別、關注更多不一樣的少數族群；從過去談論 LGBT 到現在的 LGBTQ，他相信在積極交流的氛圍下，就算不一定有完美的社群，但一定可以持續進步。 如果你也贊同 Google 推廣的 DI 價值、有意願常為其中一員，Eric 建議可以先來參加幾場社群活動感受一下那個氛圍。近期所要舉辦的是 WTM 的 International Women’s Day（IWD），2021/3/6 星期六將會舉辦現下聚會以及同步的線上直播，探討因應 2020 年移情中的全球裁員風潮，女性應該如何共創更友善、更美好的環境。有意願了解更多的話，歡迎到 GDG Taipei（Google Developer Group Taipei）的粉絲專頁看看！更多人才的精彩分享，敬請鎖定 Cake 的《科技職涯》Podcast！《科技職涯》是由 Cake 創立的 Podcast 廣播節目，專門邀請在科技、數位和新創領域的工作者來分享職涯趣事及觀點，每週三固定更新，目前可以在 KKBOX、SoundOn、Spotify、Apple Podcast、Google Podcast上收聽，歡迎追蹤 

每個人對於職涯的期許不同，有些人追求收入，有些人在意社經地位，有些人鎖定海外職涯，也有些人自許能成為一方的龍頭。在《科技職涯》第二季的第 33 集中，我們邀請了目前在 MongoDB 紐約總部擔任 Senior Product Designer 的 Tan，來跟我們分享他如何在職涯中實踐自己注重的「影響力」。 Tan 從淡大軟體設計畢業後先在廣達擔任工程師、負責 Apple iPod touch 的產品，因為有感於當時的工作只能跟隨產品既定的 spec 製作，希望能夠為產品發揮更多影響力，所以選擇到美國的 SCAD (Savannah College of Art and Design) 就讀 Game and Interactive Media Design，而後曾任職於小型的 design agency、名列 Fortune 500 的大型金融公司等。 如果你也想要認識資料庫市場的佼佼者 MongoDB，好奇資料庫的產品設計師工作有什麼特色，或是想聽聽 Tan 對於紐約 UX 領域的職場現況觀察與求職建議，就讓我們繼續看下去吧！ Podcast 各節摘要02:10 Tan 目前在 MongoBD 中負責什麼產品的設計？04:20 做工具型的產品設計有什麼特別的挑戰？07:00 MongoDB的 Designer 需要有軟體開發經驗嗎？07:55 在做工具型的產品設計時需要注意什麼？09:15 MongoDB 吸引 Tan 的地方有哪些？15:55 Tan 當初加入 MongoDB的原因是什麼？18:40 身為 MongoDB 紐約總部唯二的台灣人之一，Tan 是怎麼應對的？21:10 Tan 原本就是很勇於發聲的人嗎？如何讓自己跨出第一步？22:45 請 Tan 跟我們分享紐約的 UX、Product Designer 的職場趨勢、求職技巧27:55 在 Tan 的職涯歷程中，成長最快的經歷哪一段？31:20 想請 Tan 分享從在鄉下長大到前往紐約唸書工作一路以來的心路歷程。35:10 Tan 是否曾經對自己的職涯決定產生迷惘？37:05 Tan 對於自己接下來的職涯有什麼期待？MongoDB 的 Product Designer 都在做什麼？ 佔 MongoDB 營收 49% 的 MongoDB Atlas Tan 負責的 MongoDB Atlas 產品是一個雲託管資料庫即服務（Database as a Service；DaaS），支援三大雲端平台 Google Cloud Platform（GCP）、Amazon Web Services（AWS）和 Microsoft Azure，協助企業實現全球部署，並且大幅節省開發者維運的時間。 從 2016 年上市至今，MongoDB Atlas 的使用者逐年成長，在 Tan 加入 MongoDB 的兩年間，MongoDB Atlas 佔公司整體營收就從 18% 成長到 49%，市場表現也很亮眼。 做工具型的 Product Design 有什麼需要注意的地方？ 作為一個工具型產品，且使用者多為工程師、數據庫管理員、資料科學家等，與一般的終端使用者（end user）需要的產品像是 Facebook、Instagram 等等不同，MongoDB Atlas 的使用者通常都會有明確的需求、需要問題能夠快速被找出且解決。 因此，作為 MongoDB Atlas 的 Product Designer，需要為使用者量身打造產品的使用經驗，所以 Tan 會在 project 一開始就做大量的使用者訪談、累積豐富的數據，像是了解工程師的需求與工作流程，才能夠找到使用者需要被解決的痛點。而 Tan 也遇過形形色色的客戶，有一人公司、印度的新創、全球的大型金融公司，每間公司、每個產業都會有自己的專業需要作為 Product Designer 的 Tan 深入認識，搭配 MongoDB Atlas 高度的包容性，才能夠設計出最符合所需的產品。 雖然 Tan 自己有 CS 背景、也擔任過軟體工程師，但是在 MongoBD 紐約辦公室的設計團隊 60 人中只有 5 人有軟體開發的經驗。MongoBD 更重視 Designer 解決問題的能力、對於設計流程的熟稔以及跨團隊溝通合作的能力，如果沒有 CS 背景，也可以藉由入職時的產品訓練培養基本的概念。 從馬斯洛的需求層次理論看 MongoDB 的企業文化 馬斯洛的需求層次金字塔從下到上依序為 生理需求（Physiological Needs）、安全需求（Safety Needs）、社會需求（Love／Belongings Needs）、尊重需求（Esteem Needs）、自我實現需求（Self-actualization Needs）。Tan 很有條理地從不同面向與我們分享 MongoDB 對於他的「拉力」，首先是不亞於知名科技公司的待遇。免費的食物、遊樂設施、醫療資源自然不在話下，作為 Designer 的他也透露薪資其實與大公司無異。 再來，雖然 MongoDB 已經於 2017 年 IPO，但是仍然保持相當的新創風氣。作為員工的他常常被關心自身的近況，並非僅只是公事上的來往。Tan 形容自己的同事都是「聰明且謙虛的」，工程團隊幾乎都畢業自美國名校，Tan 自己的主管就是 Columbia University 的校友。同事之間的討論風氣開放，對於資歷較淺的成員也都會積極地引導，跟 Director、VP、C-level 等級的主管交流也不是難事。 Tan 回想當時在 onsite interview 前就深感公司對自己的尊重，像是會主動詢問他希望被怎麼稱呼（名字或是人稱）、當天的飲食有什麼需求等。公司的族群多元，卻從來不需要特別有所區分，可見每個人都對於共融習以為常，Tan 有個同事天天都 cosplay，也從來不會有人特別說什麼。 接著，最重要的當然是自我實現的需求。遍佈在一百多個國家的數千萬使用者都在使用 Tan 所負責的 MongoDB Atlas，而這些開發人員再創建更多的終端產品（end product）提供給全球的終端使用者，讓 Tan 對於身為設計師的影響力深深有感。 他也觀察到 MongoDB 有個特色，就是由 Product Manager、Product Designer、Product Marketing Manager 所組成的「黃金三角形」，這個組合的唯一目標是幫客戶解決問題，可以發揮從下到上的影響力，進而協助工程團隊的決策，這是 MongoDB 最吸引 Tan 身為一位 Product Designer 的地方。Tan 與 MongoDB 的同事聚餐合照。 紐約的 User Experience 工作趨勢與求職 know-how 職缺多樣化、UX 人才背景多元 Tan 觀察，隨著數位化的趨勢盛行，近幾年 Product Design 的職缺越來越多，從常見的 Product Designer、Interaction Designer、UX Designer，如今更有細分的職缺像是 System Designer、Growth Designer 等。 同時，他也發現有越來越多求職者沒有傳統認知的 UX 相關學歷，而是從像是 General Assembly 這樣類似補習班的管道學習相關技能。然而，這樣背景的求職者，最常發生的求職劣勢就是作品集裡的 project 非常相似、沒有亮點。 給 UX 人才的求職忠告：把 Product Design 的 philosophy 應用在求職中 當然，人才是否優秀不一定與背景絕對相關。Tan 就曾經遇過補習班管道出身的優秀設計師。對方很扎實地藉由作品集展現自己的設計思考（Design Thinking）能力、在專案中的的角色、曾經做過的事、面臨的挑戰與解決辦法，如此一來，便會比單純呈現作品要有說服力得多。 其中，透過「為什麼做這個決定」的分析，並連結到 solution、有完整的連貫與脈絡，都可以佐證求職者的 UX 能力。Tan 也分享，紐約的設計圈頗盛行 multi 的文化，每位設計師專精的能力往往不只一兩樣，能力好的人才到處都是，能夠針對企業的文化、展現自己的獨特性同樣重要。因此，針對不同的求職階段，從履歷、作品集、求職信到 onsite interview 等過程，都要能夠很完整地規劃與企業互動的體驗、突出自己的優勢，才更有機會脫穎。 成長曲線最陡峭的 Design Agency 在加入 MongoBD 前，Tan 曾任職於 design agency。當時他有機會接觸各式各樣的產業、產品、介面，每天都有五花八門的新事物要學習，因而磨練他能夠在短時間的高壓下找到問題與解決辦法，並訓練其他設計相關的能力像是 Design Exploration，以及簡報技巧等。 同時，因為公司規模不大，Tan 更是身兼了 Office Manager，能夠近距離觀察老闆如何接案報價、與客戶往來等，讓他除了 UX 本業以外，更學到了如何經營一間公司。 「早期的職涯可以有多元的挑戰很好。」Tan 心有戚戚焉地說。他很建議可以趁年輕的時候進到 agency 練功，不過他也坦言，因為每個案子都會有既定的時間與金錢成本規劃，他在 agency 時花在 AB test、使用者訪談等偏向 UX Research 的時間就較少，如果想要深耕研究方面的人可以再仔細考慮。除了 MongoDB，Tan 的設計職涯還停留過哪些地方呢？來看看 Tan 完整的 Cake！ 如果你也喜歡 Tan 的 Profile，歡迎使用 Cake 製作獨一無二的履歷 🙌🏻 從彰化社頭到大蘋果紐約：持續發揮設計與台灣人的影響力 如今處在國際化的紐約、每天都在文化多元的環境中討論科技趨勢，可能不容易聯想，其實 Tan 從小是在無邊無際的田野鄉間中長大的。Tan 笑說自己的國小數學老師是用台語上課的，他也不是愛讀書的好學生，但是沒什麼拘束的成長環境讓形塑了他天馬行空的創造力。長大後到台北唸書，都市中相較疏遠的人際關係與他的成長經歷相差甚多、很不習慣。 大學就讀軟體工程，畢業後也曾經當過工程師，Tan 一直都記得小時候人與人之間很親近的感覺，因而他結合了本身的專業，開始探索互動設計的領域，希望能為科技的互動帶來溫度，也因而踏上了在紐約的留學、工作旅程。 海外職涯：如何在一大群美國人中為台灣發聲？ 儘管在 MongoDB 的同事種族多元，大部分的人其實都已經是移民的二代、從小就在美國生活長大，身為 MongoDB 紐約總部中唯二的台灣人之一，Tan 也的確為了融入群體花了不少功夫。他主動地找同事聊天，從輕鬆的美劇、書等話題談起，也積極參加公司內部的 hackathon 增加自己的能見度。 找到共同點很重要，但是 Tan 並沒有因此就迴避自己的台灣人身份。他會在公司提供台灣食物時到每個 channel 去宣傳，他會主動分享自己過年煮佛跳牆、貼春聯的照片給公司發 weekly news。創造能見度不僅是為了成為團體的一份子，更是為了在關鍵時刻讓自己有影響力。舉例來說，就曾經有產品遇到了關於國家標示的敏感問題，Tan 作為台灣人的意見就受到了團隊的重視。 Tan 也補充，其實他本身是內向的人，但是因為受到公司鼓勵發表想法的影響，同時感覺自己被同事所接納，因而在這個團體中能夠很自在地做自己。除了人際關係，他也感受到公司文化與團隊都很尊重設計的專業性，讓他在各方面都能展現影響力，當然也就更勇於發聲。 Create a legacy：職涯影響力的終極目標 目前已經是 Senior Product Designer 的 Tan，短期希望能夠將自己的經驗分享給更多人，並同時在紐約的軟體科技圈增加台灣的能見度。長期而言，他也期待自己能夠藉由升遷管理職，幫助團隊以及成員個人的成長，讓他一路上所獲得的，都能夠繼續傳承下去。Tan 的精選書單設計的心理學：人性化的產品設計如何改變世界The Design of Everyday ThingsDonald A. NormanTan's Comments 📝這本是設計經典中經典，雖然是本很老的書有些案例可能不是很適合，但是這本書有再版，這本書是對互動設計很好的入門，尤其是 Mental model 的闡述可以很容易解釋使用者的 mindset，還有很多原則我到現在還是會運用到工作上，偶爾翻一翻這本書，還是會覺得他是設計的聖經！ 我生命中的一段歷險：迪士尼執行長羅伯特．艾格十五年學到的課題The Ride of a Lifetime: Lessons Learned from 15 Years as CEO of the Walt Disney CompanyRobert IgerTan's Comments 📝我自己很喜歡這本 Robert Iger 的自傳，在這本自傳有很多 behind the scenes故事，我相信一個成功的人或是一個成功的案子背後都有很多故事 ，這是在外面學不來的，而這本書教我很多做人做事情的態度跟面對困難內心的調適。打開名人豪宅！Open Door｜Vogue TaiwanOpen DoorVogue（Official Website；Vogue Taiwan YouTube Channel）Tan's Comments 📝雖然不是一本書，但是這個節目影響我很多，這是個介紹名人豪宅的節目，我自己很喜歡室內設計，常常看這節目遊歷很多很酷的家，大家都從一進門開始介紹自己的家，每個房間每個角落每幅畫都有不一樣的故事，都從大門開始，這常常提醒著我怎麼樣設計一個好產品讓使用者從一開始到使用都有個很棒的過程，怎麼樣去介紹產品，怎麼樣打造每個功能幫助到使用者等等。 更多人才的精彩分享，敬請鎖定 Cake 的《科技職涯》Podcast！《科技職涯》是由 Cake 創立的 Podcast 廣播節目，專門邀請在科技、數位和新創領域的工作者來分享職涯趣事及觀點，每週三固定更新，目前可以在 KKBOX、SoundOn、Spotify、Apple Podcast、Google Podcast上收聽，歡迎追蹤 

「你拿幸運做什麼？」如果你本身有在關注台灣教育不平等的議題，相信你對這句話一定不陌生。這句話來自非營利組織「為台灣而教 Teach For Taiwan (TFT)」的創辦人劉安婷 2016 年在成大畢業典禮的演講，他以自己過去接觸、教導監獄中的青少年還有偏鄉小學生的經驗，與成大的畢業生們一起思考手中這張畢業證書，背後其實承載著一定的幸運，並同時帶來了選擇的權利。 安婷最為人所熟知的故事，應該就是他從美國普林斯頓大學畢業後，沒有選擇紐約華爾街的高薪金融工作，而是回到台灣創立了 TFT，至今投入教育不平等議題將近 10 年，也讓 TFT 成為相關領域具有代表性的非營利組織之一。 在這兩集的 Podcast 中，我們將與安婷一起聊聊將近 10 年來，經營非營利組織（NPO）的甜蜜與負荷，以及卸下組織領導者角色，回歸到他個人本身後，作為一個「獨立的個體」，安婷如何在職涯及生涯中探索並追尋自己的價值，以及「選擇」的意義！Podcast 各節摘要 02:49　什麼是教育不平等？ 07:30　TFT 是什麼？ 09:50　要怎麼用多元的人才，解決多元的問題？ 14:48　TFT 如何應對 good problems？ 17:36　安婷覺得 TFT 對於「人才需要在組織中獲得回饋」這個需求的想法是什麼？ 23:35　TFT 是怎麼運作的？遇過最挫折的事情是什麼？ 33:10　跟公部門合作的過程中，遇過哪些挑戰和困難？ 37:16　安婷都是怎麼找到認同 TFT 理念，同時具有專業的工作夥伴？ 47:00　創立到現在九年的此刻，TFT 遇到的挑戰是什麼？ Podcast 各節摘要 01:28　面對職涯方向的選擇，安婷的看法是什麼？ 08:20　安婷對於組織與人才之間的關係，有什麼樣的想法和願景？ 14:18　安婷如何回應及處理組織創辦人經常被推舉出來，而團隊被經描淡寫帶過的現象？ 19:40　前往美國唸書前，安婷對於職涯的想法是什麼？ 23:20　安婷如何兼顧生活中的多元角色？ 28:22　安婷如何看待「選擇」的意義？ 32:45　如果把選擇的哲學應用到職涯，安婷會想給聽眾什麼建議？ 為台灣而教的理念和營運教育不平等──「沒有問題學生，只有被問題環繞的學生。」 理想的教育願景，是能讓不同背景的孩子都能透過教育，獲得更寬廣的人生選擇；然而，數據卻顯示均等的教育機會並沒有實現。根據統計，台灣孩子的學習程度仍與其所處的家庭和地理背景高度相關。到九年級時，台灣孩子的程度落差可以有六、七年的差距；換句話說，有些九年級學生的識字和算數的能力，可能僅有小學三年級的程度。長此以往，孩子們的發展機會落差，也會日益巨大。 因此，若要以一句話總結何謂教育不平等，安婷相信「沒有問題學生，只有被問題環繞的學生」。舉例而言，當孩子沒交作業或頻頻曠課時，大人可能會責罵他是問題學生。但我們如果仔細檢視孩子的處境，可能會發現是背後有許多環環相扣的問題，最終限制了他的選擇和機會。因此若要解決，不能把孩子當問題，而是要去檢視環繞孩子的問題，並找到施力點，帶動更多元的人才介入，才能解決這個盤根錯節的系統性問題。為台灣而教 TFT：致力於解決教育不平等的非營利組織「這邊有很多想要創造改變的人，一起用集體的力量，帶動社會溫柔的改變。」 安婷分享，可以把 TFT 想像成一個人才的匯聚中心。因為教育不平等是一個複雜的系統性問題，不可能透過一個短期、單一的方法來解決，因此 TFT 透過縝密的人才培訓，帶動教育系統中不同環節的改變。教育不平等是社會不平等的縮影，不只是教育議題，可能還包括經濟不平等、資源分布不平等、政府運作不理想等問題，以及社會價值觀如何去驅動一個更往前、更包容、更平等的民主社會。必需要不斷推進這些價值觀，才能帶動教育不平等的改善。因此，TFT 這邊聚集了很多想要創造改變的人，從價值創業、或是教育現場的實踐，一起用集體的力量，帶動社會溫柔的改變。TFT 致力於培育人才的領導力「領導力並不是指你的頭銜或職稱，而是你有沒有帶動改變的能力。」 TFT 認為，投資人才是改善教育不平等最長期的投資。TFT 計畫邀請跨領域的人才共同參與，接受專業培訓後，實際擔任兩年全職老師。之後帶著兩年的現場經驗，持續在多元領域發揮影響力。兩年計劃結束後，這些「TFT 校友」們，可以持續在系統的不同環節中，產生更多改變可能。舉例而言，有些校友揪團一起將瀕臨廢校的校園轉型為實驗小學，另外有些人進到企業或政府部門裡，帶動更有效的資源投入。 TFT 致力於建構對組織和人才而言，都更為雙贏的選項，讓在非營利組織工作也是一個 equal choice。TFT 一年投資在一位老師身上的費用是三十萬，除了學校鐘點費之外，TFT 會額外給予輔助津貼，同時還有五百到七百小時的專屬課程，以及至少三類專屬 mentor，能夠針對老師的教學力、領導力、甚至專業發展，提供專業且高頻率的回饋。 此外，老師背後都有整個 TFT 校友的支持系統，以及在計畫結束後獲得許多企業或組織的優先面試機會。TFT 就像一個研究所，在兩年的專業工作之外，也能同時持續尋求社會和人生的答案。 安婷的職涯哲學用刺蝟原則找到適合自己的職涯安婷曾經夢想跟母親一樣成為老師，然而現在從事的工作，是系統性支持高需求地區，而不是第一線來到教育現場。面對這樣的轉變，安婷認為：「如果回到過去，會告訴自己不用拘泥在單一職位，而是要去拆解自己的渴望背後有哪些元素。」 安婷推薦用「刺蝟原則」進行拆解，這個原則是由《恆久卓越的修煉》本書作者 Jim Collins 提出。刺蝟原則包含三個圓，其一是「我喜歡的事情」，其二是「我擅長的事情」，或者比較極端的問法是，自己在做哪件事情時，能夠做到全世界最好。最後一個圈是「我驅動經濟引擎的方式」，也就是在務實的面向上，自己在哪個領域中可以養活自己，驅動最大的經濟利益。 若以此原則拆解，安婷發現自己最喜歡的事情是參與「影響生命」的過程，看見自己對其他生命的影響力。第二個圈中，安婷發現自己相對擅長的是研究國內外案例，並轉譯、落實於在地脈絡。最後在經濟引擎方面，安婷過往的實習經驗較多是在非營利組織，且安婷也觀察，台灣社會逐漸成熟後，非營利組織獨發展越來越穩健。用刺蝟原則分析後，安婷覺得目前從事的工作依然呼應著小時候的老師夢。 安婷的選擇哲學──選擇是你願意付上代價的愛「選擇就是愛，但這不是浪漫愛，是一個你願意付上代價的愛。」 面對人生和職涯中大大小小的選擇，安婷很認同荷蘭神學家 / 哲學家盧雲的觀點，認為選擇就是愛。另外，盧雲也曾指出，passion 熱情的拉丁字根是 suffering 苦難，看似弔詭，但盧雲詮釋熱情是即便經歷苦難、付上代價，你也願意追求的東西，而那就是熱情、就是愛。 綜合盧雲的觀點，安婷認為選擇就是付上代價、做出取捨。選擇是一個禮物，因為很多人的愛和善意堆疊，讓我們可以有選擇。那如果我們有選擇，要如何在每個當下，選擇我們真正我愛的對象價值？這其實是個人很重要的哲學形塑。安婷覺得，有籌碼去選擇時，一方面這是別人愛我們的成果，另一方面也是我們可以具體用行動展現愛的時刻。 將選擇哲學應用在職涯，讓人生更一致「如果把人生最珍貴的時間和選擇，放在一個讓我們很痛苦或空虛的情境裡，那蓋棺論定時，可能會有很多後悔。」 延續前面提及的選擇就是愛，應用在工作時，你的職涯選擇也是展現所愛時刻。安婷的行動呼籲是，也許你可以看看會不會需要花下班後的快樂，來彌補上班時的不快樂和空虛？如果是，也許是時候做出改變，考慮不一樣的選擇。 有些人會需要透過下班後的瘋狂購物、狂約喝酒，或是用各種形式的享樂，來彌補上班時創造出來的空虛。但畢業後將近五十年的歲月裡，工作都占去絕大多數的時間，甚至大於你可以和所愛的人相處的時間。如果把人生最珍貴的時間和選擇，放在一個讓自己很痛苦或很空虛的情境裡，那蓋棺論定時，可能會有很多後悔。 安婷釐清自己真正的渴望，成立為台灣而教，用系統性的方式回應高需求地區，致力於改善教育不平等。如果你對 TFT 計畫感興趣，邀請你追蹤他們的 IG 和臉書，或者收聽科技職涯和 TFT 永續長杜瀛的專訪，收聽更多 TFT 的故事！更多人才的精彩分享，敬請鎖定 Cake 的《科技職涯》Podcast！ 《科技職涯》是由 Cake 創立的 Podcast 廣播節目，專門邀請在科技、數位和新創領域的工作者來分享職涯趣事及觀點，每週三固定更新，目前可以在KKBOX、SoundOn、Spotify、Apple Podcast、Google Podcast、MixerBox上收聽，歡迎追蹤  也歡迎追蹤科技職涯社群平台Instagram、Facebook，一起探索更多元的職涯可能！

在上一篇專訪中，我們邀請到了前 Meta 產品經理，目前則是開始自己創業、打造 AI 男裝租賃新創 Taelor 的矽谷阿雅，與我們分享他從一位新聞記者不斷跳躍，最後踏入科技業並成為產品經理，這個熱血並充滿挑戰的故事。今天這篇專訪中，我們將更聚焦於阿雅在矽谷的創業歷程，以及創業過程中挑戰和因應之道。不管你是否曾經萌生過創業夢想，相信都會非常受用！透過創業，讓自己真正在乎的價值成真 先後任職於希爾斯百貨、目標百貨、麥當勞、eBay 和臉書矽谷辦公室的過程，阿雅逐步往主流認為更好的公司邁進。然而加入臉書之後，阿雅突然感到迷惘，一方面感到自己的未來似乎變得可以預測，另一方面在鼓勵創新的矽谷，阿雅希望能夠為了自己的願景而努力，而不只是為了公司的利益勞心勞力。 於是，秉持發揮社會影響力的夢想，阿雅選擇踏上困難且充滿未知的創業路程。阿雅觀察到，每位創業家都各有不同特色，但仍有一個共同點，沒有人是「學習完了再來做」，每個人都是一邊做，一邊學。於是阿雅帶著「砍掉重練」的決心，和 MBA 的同學 Phoebe 一起創立人工智慧循環時尚品牌 Taelor。希望能透過收集更好的數據，減少成衣產業庫存，同時也幫助用戶穿上好看的衣服實現夢想。Taelor's Founder, Anya Cheng (Photo Credit_ Jabbar Luo)1. 創業題目發想：找到自己有共鳴的事物，創造社會影響力 選擇以男裝作為創業題目，起初是出於個人的經驗和觀察。阿雅原本也不善於穿搭，然而到美國就讀行銷碩士，及至開始領導矽谷大型團隊時，開始會有需要穿著正裝的場合，於是阿雅開始研究美國各大穿搭服務，卻發現市面上的服務多半是提供給喜愛時尚的人，而不是不擅長穿搭的人。 釐清大方向後，阿雅為了近一步釐清痛點，於是發揮記者專長，採訪五百多個人，發現的確有許多人不喜歡逛街和買衣服，而這樣的使用者輪廓多半是 25 到 35 歲的男性。於是，阿雅從自身經驗出發，並結合訪談釐清受眾輪廓，將 Taelor 定位為「提供男裝穿搭服務和租賃定位的時尚公司，幫助忙碌的美國年輕人穿好看又不用買衣服、不用洗衣服，省下時間和精神」。 2. 創業團隊組成：不用害怕衝突，因為有不同的聲音才能做出好的服務 阿雅的創業夥伴是在 MBA 認識的好友 Phoebe，他們的專長和性格不同，卻也彼此互補，讓團隊可以更穩健的前進。舉例而言，阿雅遇到問題時的因應方法，經常是直接開口詢問身邊的人，談話的過程不只獲得解答，同時也能與他人建立更深厚的聯繫。然而，Phoebe 習慣的解惑方法是上網收集大量資訊，並迅速的閱讀、消化。面對兩人之間的做事風格差異，他們透過溝通建立共識，公司遇到問題時，由阿雅先進行訪談，之後用文字紀錄下來，轉交給 Phoebe 閱讀，Phoebe 讀完後再用口頭跟阿雅討論想法，讓兩個人都能用自己舒適的方式吸收知識。 從這些經驗中，阿雅想鼓勵大家，不論是創業或團隊合作的過程，衝突都是好事，因為衝突代表團隊裡有多元的聲音和想法。更害怕的是團隊意見都一致，這樣做出來的產品或服務很容易會失敗，因為消費者的想法可能和團隊一觀點南轅北轍。另一方面，衝突則意味著在上市前就已經把多元面向都納入考量，因此能夠推出更好的服務。Taelor's Founders, Phoebe Tan (left) and Anya Cheng (right) (Photo Credit _Chris Lee) 3. 最小可行性產品：從反覆測試中，驗證市場需求存在 創業作為從零開始的路程，阿雅過往在行銷、產品管理等領域的工作經驗，都成為重要的助力。其中，阿雅負責產品管理時學到的「最小可行性產品（MVP）」概念，在創業時也相當實用。 最小可行性產品意指可以用最小規模實行驗證的東西，有時候甚至還不是一個產品。阿雅以 Taelor 的競爭對手、美國女裝租賃平台 Rent the Runway 為例，起初 Rent the Runway 是以禮服租賃起家，為了驗證租禮服需求的確存在的假說，他們沒有實際去租借禮服或架設網站，而是上網搜尋禮服照片，並且寄送電子郵件給準備要去參加派對的大學生，詢問他們會不會想要租禮服。結果他們收到很多肯定的回覆，也因此驗證了市場需求的確存在。 4. 創業提案：我輸掉三百萬，但學習到了這一件事 「你花太多時間找答案、太少時間好好回答，你寫得一點都不好，但其實靜下心來看，每一題你早就知道答案，只要專心，你大可以展現自己的風格、完美解題！」 - p. 75〈我是這樣輸掉 300 萬〉 創業初期為了盡可能獲得營運所需資源，創業競賽和提案是重要的機會。而以認真努力聞名的阿雅，在每次創業比賽前，都會卯足全力做準備，然而，在一次芝加哥大學舉辦的校友創業競賽中，卻也因此錯失三百萬。 在創業比賽前，阿雅上網找了過去的評審，逐一向他們聯繫，並請教可以改進的地方。之後，阿雅將這些建議都加進簡報裡，放不下的內容就整理在附錄中。到了比賽當天，由於已經做了充足的練習，因此簡報過程非常順利，然而在問答階段時，因為想的都是這題的解答是在附錄第幾頁，因此表現得差強人意。 阿雅事後回想，感覺自己就像是在參加可以開書的考試，每題其實都知道答案，卻因為急著翻書找資料，沒能靜下心來專心作答，反而表現不佳。創業比賽當天也是相同情況，這個創業題目是阿雅半年來每天都在想的事情，她知道的不一定比評審少，卻因為對自己沒有自信，而認定別人提供的解答才是正確的，忽略自己才是最了解答案的人。在這場創業比賽中，阿雅雖然輸掉了三百萬，但卻也學到了寶貴的一課，那就是要記得「我已經很好了」。矽谷阿雅在矽谷 Tech Crunch 新創展 5. 教書交朋友，創業路上不孤單「如果一定要歸納我加速職涯的關鍵，就是把我想要的東西創造出來後，讓大家可以運用，擴大自己的影響力。」 - p. 146〈擴大你的影響力〉 創業之後，阿雅除了積極向他人學習，自己也無私的透過授課或演講，分享自己的知識和經驗。阿雅擔任了世界知名加速器 500Global 的成長駭客導師，雖然在加速器授課的鐘點費是在外面演講的十分之一，但阿雅還是都會排除萬難參加，因為這是一個跟其他創業家切磋交流的寶貴機會。一方面是在輸出創意行銷和產品管理的知識，另一方面也藉由其他創業家的提問，了解各個產業的近況，以及其他創業家的心法。 另外，阿雅也有在母校西北大學任教，教授整合行銷。第一次教書時，阿雅在開學前便先至學校系統了解學生的興趣和資料，並寫信向所有學生打招呼。前幾堂課表現很好，但後來想要嘗試不同的教書方式時，也遇到一些難關或挫折。不過，不管收穫到的是批評或是讚美，阿雅認為都是很好的學習機會，幫助自己找到自己的成長空間。 6. 創業過程中每次的失敗，都是寶貴的學習 回顧一路走來的歷程，阿雅覺得創業就像雲霄飛車，有時候早上還覺得自己是全世界最幸運的人，晚上就又遇到錯愕或難過的事情。不過阿雅認為，創業過程中每次的失敗，都是寶貴的學習機會。 同樣的，比起將人生比喻為爬山，相信只要一步一步往上爬，總有一天能達到目標，阿雅認為人生更接近衝浪，有時往上、有時往下。我們沒辦法控制浪要怎麼來，但只要記得每一次每次下來時都要做好準備，等到下次浪來的時候，就可以再次站起來。一次次慢慢累積，就可以越站越高。矽谷阿雅在台灣各大專院校巡迴演講 做一半學一半，讓自己不斷成長 阿雅的職涯旅程中，以記者為起點，負笈美國攻讀行銷碩士後，先後踏入零售業、跨國速食產業、科技業等領域，擔任行銷和產品經理。進到看似擁有大好前程的臉書矽谷辦公室後，又為了實現自己的願景，選擇為自己再勇敢一次，和夥伴一起成立人工智慧循環時尚品牌 Taelor。 回顧自己的職涯旅程，阿雅一路上都是抱持「做一半、學一半」的心態。一方面忠於自己的興趣，從事自己有熱情的工作，另一方面也敞開心胸學習，讓自己能夠不斷成長。另外，阿雅也相信，學習不用局限於校園內，甚至比起上課，實際動手做的吸收效果會更好。敞開心胸接受未知的挑戰，並且不怕手髒、不怕失敗的嘗試，不斷透過學習為自己添加柴火，讓自己能夠獲得源源不絕的成長動力。 如果你想了解更多阿雅的精彩故事和職涯知識分享，歡迎閱讀阿雅的書籍，書中有更豐富的案例分享和解析，或追蹤阿雅的粉絲專頁矽谷阿雅 Anya Cheng。另外，也歡迎收聽 Cake Podcast《科技職涯 Talent Connect》，聽聽阿雅的分享！鄭雅慈（2022）。為自己再勇敢一次：矽谷阿雅的職場不死鳥蛻變心法。先覺。 《為自己再勇敢一次：矽谷阿雅的職場不死鳥蛻變心法》 作者：「矽谷阿雅」鄭雅慈出版社：先覺出版日期：2022/07/06內容簡介：從台灣小記者，到臉書電商產品經理，勇闖矽谷的阿雅在職涯顛峰再度展現砍掉重練的勇氣，離開令人稱羨的工作，於矽谷創辦人工智慧租衣新創公司Taelor。阿雅說：「與其一直提當年勇，炫耀我是如何從台灣小記者，到矽谷巨頭當管理階層，倒不如砍掉重練。我想再拚一次。而第二次的再出發，絕不是真的『從零開始』。」本書集結阿雅過去十年在臉書、eBay、麥當勞、Target等公司擔任產品經理、產品長、行銷長，以及目前創業的經驗，詳述如何憑藉著十二項硬實力，讓自己就算砍掉重練也不怕！ 更多人才的精彩分享，敬請鎖定 Cake 的《科技職涯》Podcast！ 《科技職涯》是由 Cake 創立的 Podcast 廣播節目，專門邀請在科技、數位和新創領域的工作者來分享職涯趣事及觀點，每週三固定更新，目前可以在KKBOX、SoundOn、Spotify、Apple Podcast、Google Podcast、MixerBox上收聽，歡迎追蹤  也歡迎追蹤科技職涯社群平台Instagram、Facebook，一起探索更多元的職涯可能！

「跳脫舒適圈」是近年來在討論職涯規劃時，許多工作者會參考的條件；然而，在跳脫舒適圈的同時，我們也可能犧牲了深入鑽研特定領域的機會。究竟在職涯成長的過程中，如何判斷自己是否已經處於成長停滯的舒適圈中，還是正在逐步成為一位更專業的工作者呢？ 在本集 Cake Podcast《科技職涯》當中，我們邀請到目前在 Apple 矽谷總部工作將近七年， 從事開發相機技術的 Mechanical Design Engineer —— Tom，深入了解 Tom 從材料轉職到設計，如何開啟自己的感官去培養能夠應用在設計工作甚至是各種領域的「美感」，以及 Tom 如何思考「跳脫舒適圈」的這個議題。文章大綱一、從材料系到 Mechanical Engineer1.1 了解自己的個性與喜好，找到合適的位置1.2 從材料到設計，如何跨領域並在美國找到第一份工作？1.3 當你準備好的時候，機會就會找上門來1.4 待在舒適圈不好嗎？1.5 在建立舒適圈前，如何克服壓力？二、人人都需要的「美學」是什麼？如何培養？2.1 應用美學培養的方法在職涯定位中三、為什麼要工作？3.1 工作有沒有意義？3.2 工作有沒有足夠的深度可以滿足好奇心3.3 工作做的事情有所累積嗎？四、結語五、Tom 推薦書單六、Tom 推薦 Podcast 從材料系到 Mechanical Engineer 了解自己的個性與喜好，找到合適的位置 大學就讀清華大學、主修材料科學系的 Tom，在大學時發現材料領域所學的是底層的科學知識，雖然可以促成許多技術和產品發展，但是需要的時間較為漫長，Tom 發現自己在過程中會漸漸失去熱情，他需要更具體「看得到、摸得到」的專業，因此萌生了探索不同領域的想法。 前往美國就讀研究所時，Tom 在主修的材料系之外同時修習了商管相關的課程，透過雙學程機制接觸到 MBA 課程，同時探索未來職涯發展的其他可能性。 在畢業之際，Tom 曾經參考身邊同學的經驗，尋找產品經理相關的工作，然而，在求職的過程中他發現整合資源、溝通為主的 PM 工作似乎不是自己最有興趣的，因此 Tom 自問： 「如果我可以什麼都不要考慮的話，我會想要做哪一種工作？答案很明顯，我就還是想要設計看得到摸得到的東西，我喜歡自己創造出來的東西。」 於是，綜合過去在材料、設計相關的經驗與探索，Tom 的求職目標轉向了機械設計工程師（mechanical design engineer）這樣的角色。 從材料到設計，如何跨領域並在美國找到第一份工作？ 學生時期的 Tom 因為對設計有興趣，除了在學校選修相關課程外，還買了 SOLIDWORKS、透過 YouTube 影片自學，累積了一些基本的繪圖技術。但是求職畢竟講究實戰經驗，因此 Tom 也深知自己第一份工作的選擇可能不多，但他仍然有兩個最基本的條件： 在做設計的產業自己畫圖 「我覺得第一份工作不能說我選擇，」Tom 說，「坦白說我就只有拿到一個 offer ，然後我覺得它符合這兩個條件，於是我就決定了！」 第一份工作的兩年半裡，Tom 在一家由兩位資深工業設計師 (industrial designer) 成立的顧問公司中擔任組織裡的第一位工程師，這份工作讓 Tom 親眼看到一個點子如何從紙上的草圖到 3D 打印出來，最後討論各種方案後付諸實行、實際生產並有真實的使用者在使用產品。 然而，Tom 遇到了一個瓶頸。顧問公司能夠幫助他接觸多元的客戶，但是每個案子、產品都無法很深入研究，以顧問公司的角色來說，也鮮少能夠透過使用者回饋持續優化產品。因此，即便可以接觸到多個領域，卻都停留在皮毛。 於是，Tom 有了轉職的念頭 — 這次他將目標鎖定在「自己有在做產品」的公司，期待讓自己經手的產品成果能夠累積，並擁有資源和時間深入鑽研每一個專案。 當你準備好的時候，機會就會找上門來 有了轉職的想法後，Tom 開始陸續面試，但他並沒有因此辭職或是忽略原先的工作，而是維持先前的工作節奏。他在顧問公司的工作、面試的過程中持續挖掘自己的弱項，透過自學補足並應用在工作中，這個過程他逐步累積了更多經驗、技能，也增強了轉職的信心。 就這樣一年又過去，Tom 再次面試了過去失敗的同一個職位，但這一次他錄取了。 「面試或者找工作，有很多事情是超出你能控制的，這很像交往一樣，你喜歡人家，人家現在不一定有空，或者他現在工作很忙沒空理你，或者他也不喜歡你，所以這個約會要成功，很多方面要天時地利人和，在戲台下待久一點，你的機會冒出來的時候才會剛好碰在一起。」 對於 fake it until you make it 這個作法，Tom 認同但認為並不適合自己。他分享，對於自己的目標如果還不符條件資格，那就再磨練個一年、磨練個兩年，遲早會抵達， 花費的時間不是他的優先考量。 當然，每個人有自己習慣的方式，只要那個方法對自己有效，那就使用吧！ 待在舒適圈不好嗎？ 目前在 Apple 工作 7 年的 Tom，對舒適圈有自己的見解。Tom 認為在一間公司的長短和舒適圈沒有太大的關聯，「意義感 (meaningful)」和「成長」才是他所重視的。 任何任務都會越做越上手，也就是越做越舒適，即使事情不會減少，但是結果會愈趨精準，處理事情能更有效率、更加精緻，到後來成果就比較不會偏離預期。因此，即便已經進入了舒適圈，又何嘗不是一種成就？ 除此之外，團隊合作是否愉快也是一個指標，如果周遭的人喜歡跟你一起解決問題，而且你們也的確解決了更多問題，那這也是成長的一種面向。 知道遊戲規則怎麼走，重點是什麼，也是一種面向。Tom 提到剛入行的時候所知不多、會使用的工具不多，所以往往從已知的方向思考，像是拿著鐵鎚時只會找釘子敲。但是當經驗累積，就會漸漸發現解決事情有很多種方法、手上的工具越來越多，這也是一種「成長」。Tom 在蘋果總部 在建立舒適圈前，如何克服壓力？ 當然，在一個環境成為舒適圈之前，還是會經歷一些壓力和不適應，面對這些沮喪的情境，Tom 笑說自己是一個耐得住無聊、會願意花很多時間鑽研的人；除此之外，他還會問問自己兩個問題 + 嘗試一個做法： 問題一：Is it the right thing to do?問題二：自己是不是做這件事情的不二人選嘗試：在有熱情的前提下，工作中不順之處試圖調整，把環境「變成自己的舒適圈」 無論是在求職選擇，或是在工作中遇到難關的時候，Tom 認為很多時候關鍵的問題其實很簡單 — 這是不是一件對的事情？ Is it the right thing to do？ Tom 分享，在思考過後，如果這是一件對的事情，即使困難，他還是可以找到一點力量撐過去， 因為這麼做可能可以促成好的結果，想要克服問題的動力便會油然而生。 第二個 Tom 會問自己的問題是「我自己是不是完成這件事的不二人選」，若是換一個人來不一定能夠做得比自己好，那麼自己可能就是當下最適合處理這件事情的人。既然無論誰做都很困難，那何必對自己要求這麼高呢？「你就盡你的力去做，船到橋頭自然直。」 最後一步則是積極嘗試「把環境變得舒適一點」，Tom 以找到一間喜歡的房子比喻： 「遇到困難的話，我就會把它想成是你好不容易找到一間你喜歡的房子或租屋處，但那裡面總是會美中不足，例如廁所門口的風水，所以我就會去想說我是不是能去改變一下它的擺設，或者我是不是有資源可以改變一下廁所的 Layout（佈局），但是我的前提都是在，我怎麼把這個地方變成我更喜歡的一個地方。」 也就是說，如果在一份工作中有幾個自己非常在意、非常喜歡的條件，但是還是有其他自己沒那麼喜歡的地方，Tom 會試著做出一些調整、影響，讓環境越來越接近自己喜歡的模樣，漸漸得變成自己的舒適圈。 人人都需要的「美學」是什麼？如何培養？ 從材料跨領域到設計的過程，美學素養的培養是不可或缺的關鍵，Tom 回憶自己對美學的啟蒙是在清華大學念書時期選修「影像美學」一門課，透過攝影和照片為媒介來解釋一些心理學上面的問題。 在平常討論美學時，我們容易聯想到的是主觀的、藝術的美，然而，對於設計工作來說，「美」不是專指抒發情感的藝術作品或者大自然和諧的美，而是「功能性的美」 — 也就是透過訊息、圖像、文字等媒介清楚地傳達訊息，讓接受者不被周遭雜訊所分心。 這類的美學不僅限於我們直覺認為「需要美感」的那些工作，而是能夠廣泛用於所有需要溝通的工作，不管是文字溝通、影像溝通等，是每位工作者都必備的職場技能。那麼，該怎麼培養這種「功能性」的美感呢？ Tom 分享，首先，還是需要具備一點基礎的知識 — 知道什麼樣的方法可以引導觀眾的注意力到焦點上 — 比如說當初透過一堂課啟蒙的他自己。接著，就要打開感官去品嚐生活中的細節，從而強化所學。 舉例來說，書店的陳列是經過一番設計的，運用中間一個顏色的跳脫或其他手法，客人就會不自覺地看到書店想要客人看到的東西。 Tom 也分享了過去參加管樂社合奏的例子。他記得那時候的指揮老師說「合奏時耳朵要打開」，當時他其實聽不懂老師的意思、不理解為什麼把音吹準要先把耳朵打開，自己專心吹到那個音不就會準了嗎？ 後來，Tom 明白耳朵打開的原因是「開始去蒐集周圍的訊號，某種程度的配合它，成為一個更大的整體」，此時你就會具備所謂的「基礎知識」，因而能夠開始累積自己的美感、自己的判斷標準。 總而言之，多接觸你認為存在美的環境，也就是選擇值得學習的環境，這些訊號自然而然就會不斷地強化，進而幫助自己培養美感，因為學習都是從模仿開始的。雖然一剛開始運用模仿時總是會有明顯的痕跡，但隨著增加練習的頻率，並持續消化思考，久而久之就能建立自己的美感體系。 應用美學培養的方法在職涯定位中 而在職涯定位這一題中，如同培養美學一樣，「具備基礎知識並持續覺察、調整」一樣是很有幫助的方法。 雖然已經在相關領域發展 10 年，Tom 對於自己的職涯定位仍然抱持開放的態度。雖然他很喜歡自己目前的工作與環境，也有許多成就感，但他認為永遠都有很多可以微調的部分。 對於一位享受現狀或是處在舒適圈中的人來說，該怎麼覺察自己可以做出哪些調整呢？如同培養美感的過程一樣，當我們對於某個風格或標準感到熟悉後，就會對於那些不曾、不常出現的訊號感到敏銳。 若把討論的主角換成職涯發展 — 也就是說，當事情做得熟練以後，自然就有更多感官能量去注意到先前不一定注意得到的事情，這些新的體悟又可以帶來一些刺激，從而能夠進行更多的調整。 「就像捏壽司的師傅，他捏了第兩萬顆的時候，他可以閉著眼睛捏，他的 mental energy （心理能量）就釋放出來，他就可以去注意到別的事情，他就可以注意到這個客人是不是 一直喝水，他可能有點渴，所以壽司師傅就會去幫客人加水，師傅就可以在做原本事情的時候有多出來的能量去注意到其他的訊號。」 能力不足時無暇顧及的細節，一旦手上的任務熟練之後，自然而然就能聽見更多的聲音，引領更多、更深入的思考，所以職涯定位便會不斷地調整。Tom 經常用手機看電子書 為什麼要工作？ 從 Tom 談論自己轉職的過程、如何補足自己缺乏的技能等話題的過程中，都可以感受到 Tom 對於自己正在做的事有相當的熱情，對於他來說，工作的價值有以下三個面向： 正在做的事情有沒有意義正在做的事情有沒有足夠的深度可以滿足好奇心正在做的事情會不會有累積 工作有沒有意義？ Tom 認為「有意義」的事情要對人類的生活有益處，像是交通、醫療、生產力，或者幫助人互相聯繫等領域，都是 Tom 覺得有意義的事。 其中，Tom 特別在意「珍惜資源」，資源不僅僅是地球資源，也包含人力資源、財務資源。以再生材料舉例，人們往往會認為使用回收的材料是珍惜資源，但是使用再生材料也需要能量去回收，接著提煉到可用的純度，而成品的性能還會比原生材料低，其實不見得更環保。 因此，Tom 認為在討論珍惜資源時，應該「start with why」而非「因為我能做所以我先做」。先思考應不應該做、是不是最佳解、有沒有其他方式，等到全盤考量後最後才做決定。 工作有沒有足夠的深度可以滿足好奇心？ 出身理工背景的 Tom 享受了解事情的運作方式，足夠的深度會滿足他的好奇心。 Tom 分享過去學烤肉的一個例子。喜愛下廚的他曾買了一本書學習如何烤肉，而不是直接參考食譜。因為書中會說明烤肉的原理，但是食譜一般僅說明步驟，因此會有局限性 — 操作過程中的每個條件都要符合食譜，才能得出預期的結果；但是，如果家中就是沒有食譜要求的設備怎麼辦？ 因此，Tom 更希望可以學習到食譜教的每一步背後的邏輯，比如說食譜要求大火，但背後的原因是講究高溫，替代做法可能就是拿厚一點的鍋子、燒久一點。這樣深入了解原理的過程對 Tom 來說很有趣。喜愛下廚的 Tom 深度與廣度不一定要擇一前面提到，第一份顧問公司的工作無法滿足 Tom 對於「深度」的需求，因此他想要轉職；但在工作多年後的現在，他認為深度與廣度並非無法兼得。 他分享，很多事情在鑽研到一個深度後，會發現不同專業的人在追求的境界其實是相似的 — 好的東西最後就會看起來自然、很漂亮，在大自然裡面是這樣，在設計裡面是這樣，在飲食裡面也是這樣，會有一種 They are supposed to go together like this 的力量。 當深度和廣度疊加起來到達某一個程度的時候，就會是最好的狀態，所以不一定只能擁有一項。對 Tom 來說，追求深度使他感到滿足，但是他同時也發現，透過「深」能夠理解其他領域的一些概念，因為追求「深」的過程當中，必須去理解該領域的邏輯，但這個邏輯有可能不只有在這個領域中是通的；雖然不一定能了解全貌，但是已經具備和不同領域的人溝通交流的能力。 不過，以 Tom 自己的背景、思考習慣來說，先追求「廣度」再推演至「深度」似乎不那麼可行，因為他喜歡搞懂事情運作的原理。但畢竟每個人的情況不同，找尋自己適用的方式還是最重要的。 工作做的事情有所累積嗎？ Tom 希望自己曾經犯過的錯不要重蹈覆轍，雖然犯錯不是問題，但是付出代價後要知道原因，才能盡量避免類似的情況發生。 有所累積的第一步是錯誤必須要記錄下來，第二步是花力氣搞懂為什麼導致錯誤。這過程並不容易，需要排除其他的變因才能指出癥結點，對此，Tom 分享了 Lex Fridman 主持的節目中 Jeff Bezos 的一個專訪，內容是討論如何解決爭端： 「假設我們兩個人現在要為這間房間裝潢，我覺得天花板是 240 公分，你覺得是 260 公分，但是我們要掛窗簾，所以我們窗簾到底要做多高，當我們兩個意見不合的時候怎麼辦？ 當然可以選做小的，那絕對裝得下，但是你就是失去了窗簾完整蓋住這個房間的功能，所以你真正該做的事情是去測量，測量需要花力氣，但只有花精力和資源去理解真相是什麼的過程才能更接近真實，才能做出正確的決定。」 因此「有所累積」對 Tom 來說是很重要的事情，知道事情為什麼做錯，往後才能避免、每次都做得更好。 不過，身處於複雜的世界，不是所有事情都能找出失敗的原因，Tom 會試著梳理背後的理由，但不會因為找不到原因就苦惱很久很久 — 不用認為自己沒有找到真相就自認不夠好，當做了更多事情就會發現更多事情無法解釋，此刻就 Live with the fact （和事實共存），要適時對無法解釋的事情釋懷。 「結果還是最重要的。」Tom 也補充，不要因為鑽研過程因果關係而輕忽了結果的好壞，重點依舊是問題有沒有解決、有沒有達到預期的結果。 結語 在訪談最後，Tom 分享自己職涯一路以來的調整和省思 — 過去他不擅於溝通，也沒有耐心，於是習慣把工夫先做下去，甚至會 overcompensate（過度補償）以彌補在溝通上的不足；但是在高度分工的成熟社會，很多事情要協作才能完成，需要能夠表達自己想法、透過溝通協商去說服他人，而不是一昧的用苦工來彌補。 因此，希望能夠透過這次在《科技職涯》的訪談，整理自己過去的經驗談，讓這些分享能夠幫助所有工作者在職涯規劃、思維或是工作方式等等主題，都能有啟發和收穫。 聽完這集的你，想跟 Tom 有更多交流嗎？歡迎透過以下管道聯繫 Tom，或是追蹤他了解更多蘋果工程師的工作日常與思考！Tom Facebook 專頁：https://www.facebook.com/tomlingogoTom Email：[email protected] LinkedIn：https://www.linkedin.com/in/tomlingogo/Tom IG：https://www.instagram.com/tomlincredible/ Tom 推薦書單《THE AESTHETICS OF WORK 工作美學》作者：江振誠 我平時也喜歡透過準備食物來凝聚朋友聚在一起，所以知道江振誠。平常都是買電子書的我，這次偶然在誠品看到這本書，翻了一下覺得書籍本身「裝訂」得很特別，是可以在桌上攤平的那種。 他的文字精準地總結了我對於美學的理解：「不多不少」。每個細節都有其存在的原因與意義，都是為了創造獨一無二的體驗所準備，沒有任何多餘或華而不實的東西。 這是一本在談工作不應只是面前的技術細節，而是思考你的每一個決定如何影響社會、甚至地球。 《不要做自己了，你做個人吧》作者：Mumu 相見恨晚的一本書，作者同時也經營著臉書專頁 德州媽媽沒有崩潰。她的育兒心得總結了許多值得省思的人際關係金句，有親子、伴侶、婆媳。透過讀 Mumu 的文章，能慢慢梳理出我在心中隱隱糾結的東西方價值碰撞，進而活出自己的人生。 Tom 推薦 Podcast 《The Tim Ferries Show》 訪談類 podcast，是屬於超長篇的訪談類型，每一集大約 1-2 小時。內容包山包海，圍繞著人生重要課題如：生產力、健康、金錢、人際關係等。主持人會花非常多的力氣事前了解來賓並且準備問題，所以可以聽出彼此之間的信任感，讓我對於受訪者有很立體的認識，例如：第 444 集訪問 Hugh Jackman 的片段。 《矽谷台勞》 在矽谷的設計圈聚會中偶然認識主持人Yenyen，才知道我們的共同點是曾經一樣在卡內基美隆 (CMU) 念碩士。閒聊之下得知他在 2023 年與朋友創辦了這個訪談聊天類 podcast，輕鬆忠實地呈現矽谷生活風貌，我特別喜歡冷面的 Yenyen 講出一本正經的內容，短短的 30 分鐘可以在一個上班路上聽完，我是從矽谷網紅炎上 EP30 那集開始聽起。更多人才的精彩分享，敬請鎖定 Cake 的《科技職涯》Podcast！《科技職涯》是由 Cake 製作的 Podcast 廣播節目，專門邀請在科技、數位等不同領域的工作者來分享職涯趣事及觀點，目前可以在 KKBOX、SoundOn、Spotify、Apple Podcast、MixerBox上收聽，歡迎追蹤 

說到學生時代的回憶，黑板、板擦和粉筆絕對是常常被運用在廣告行銷中的素材，擦黑板、打板擦想必也存在在很多人的回憶當中。然而，隨著時代的演進，越來越多我們過去習慣的工具都漸漸地被科技所取代，或者是結合科技、發展出了更便利的產品，例如在疫情中大顯身手的數位白板。 本集《科技職涯》的來賓 Olly 和 Sally，便是來自全球最大的顯示器品牌 ── ViewSonic。ViewSonic 總部位於美國加利福尼亞州沃爾納特，由台灣人朱家良於 1987 年創立，產品包括：智慧互動電子白板 ViewBoard／軟體解決方案 myViewBoard 生態系、教育元宇宙 UNIVERSE by ViewSonic、顯示器、投影機及 Direct View LED 顯示器、電磁筆顯示器等。目前更致力於透過智慧電子互動白板 ViewBoard 進行數位轉型並翻轉教育市場。 在今天這集的《科技職涯》中，我們邀請到來自 ViewSonic 的 Olly 和 Sally 來跟我們分享 — ViewSonic 如何打造出全球市占率第一名的數位白板！ Podcast 各節摘要03:15 數位白板是一個怎麼樣的產品？ 06:30 數位白板的解決方案的軟體 硬體特色 08:48 Sally 在 ViewSonic 的 Data Scientist 工作內容與分享 11:50 Sally 和 Olly 在 ViewSonic 的跨國協作經驗 17:30 身兼 Data Scientist 與 PM 如何帶領夥伴開發「數據產品」來輔助「核心產品」？ 18:30 開發輔助產品的過程當中遇到哪些印象深刻的挑戰？ 19:15 PM 經驗對資料科學家職涯帶來的成長跟幫助 20:15 Olly Sally 加入 ViewSonic 的契機 22:47 在 ViewSonic 的經驗對身為軟體工程師職涯的成長與幫助 25:30 負責「軟硬體整合」的數位白板中所遇到的挑戰 37:40 ViewSonic 提供夥伴哪些職涯發展的幫助？ 40:00 ViewSonic 現在正在招募哪些人才？ 透過數位白板翻轉教育市場，打造理想中的創新教室 「智慧互動電子白板」是什麼？ 「ViewSonic 所提出來這樣的一個解決方案，不單單只是在針對數位白板，而是整個教育市場的解決方案。」目前在 ViewSonic 智慧解決方案事業群中，擔任雲端服務團隊研發主管的 Olly 分享道。 數位白板是 ViewSonic 打入教育市場的第一項產品，希望透過網路應用整合教學，針對不同科目的教師提供更多的原創內容、與教材互相結合，幫助教師利用豐富的資源進行課程準備，彼此攜手打造出理想的創新教室；並且希望藉由品牌的效應，投入到整個產業當中。 相較 ViewSonic 過往以硬體產品作為主要的發展方向，數位白板透過硬體與軟體工程結合、互補的方式不僅協助了教育產業的翻轉，對 ViewSonic 自己來說，也是數位轉型的過程。 在 ViewSonic 打造軟硬體產品的體驗 軟體工程師的跨國協作經驗 在 ViewSonic 擔任軟體工程師的 Olly，除了累積了不少應對大流量的實戰經驗，也透過跨國產品開發開創了更多的思維。 「在這裡所做的任何一個產品，都會很快接觸並影響到使用者。」 Olly 提到，跨國協作的經驗使他的工作不再局限於單純的功能開發，而是需要透過全球的前線夥伴進行頻繁的交流，了解使用者的需求。近年來， ViewSonic 積極參與教育展，並在參加教育展的過程中，透過業務夥伴及時的回報，幫助研發團隊進行產品問題修正。 在 ViewSonic，每一項產品都會很快的接觸並影響使用者，也是因為如此特別的產品特性使得產品團隊不斷思考「如何做出更好的產品解決方案」，也因此與業務團隊產生了緊密的合作關係。 Olly 也提到，在產品開發的過程中必須想得比使用者更深、挖掘出「隱性需求」。透過提出更好的方案，幫助客戶真正了解自己的需求、真正解決核心的問題。 被《哈佛商業評論》譽為「二十一世紀最性感的職業」的 Data Scientist 「Data Scietist 在每間公司的功能性都不太一樣。在推動數位轉型以及翻轉教育場景的部分，因為缺少前人的經驗，所以需要透過自己的想像力、與不同國家的 sales 溝通。」Sally 說道。 身為 Data Scientist 的 Sally ，透過資料科學來協助企業決策和產品定位，針對整個場景的使用與互動性做提升。除此之外，Sally 其實也身兼 PM 帶領夥伴開發「數據產品」來輔助 myViewBoard 這個核心產品。 在開發輔助產品的過程中，需要很強的數據支持來整合大家的意見，並且跟研發團隊討論。透過研發團隊、PM 以及數據團隊共同研究全面的方向並了解用戶需求，讓整體發展更全面。 軟體工程師 資料科學家如何持續成長？ 軟體工程師的跨領域職涯思維 「到一定的時間點，會想自己對整體的社會責任到底是在哪裡？在做產品研發同時又能去幫助教育，是非常有社會意義的一件事情。」 Olly 回憶，當初會選擇加入 ViewSonic 最主要的原因其實是對於這項產品的認同感，以及思考自己的社會責任。 「身為一個軟體工程師，你要知道怎麼把一件事情從無做到有。」 跳脫軟體產業，開始看到不同面向、不同維度時，身為一名軟體工程師應該做的就是解決問題。在軟體產業不斷迭代的情況下，Olly 認為軟體工程師的價值就是利用科技解決問題、把在每個產業得到的 know-how 內化並應用到下個產業，並且隨時讓自己在準備好的狀況，等待機會到來。 在負責數位白板這種軟硬體整合的產品中，最大的挑戰就是產業的翻轉。 過去幾年，教育市場裡的科技應用始終沒有被翻轉，並且不受重視。而新冠疫情迫使教育現場做出改變，ViewSonic 則搭上了這股順風車，為遠距教學提供一站式服務。這次的經驗也讓 Olly 體悟到：「在機會來前，必須做好萬全的準備，機會來了才能搭上去。如果看到機會來了才去做準備，那可能就來不及了。」 Data Scientist 的跨國職涯旅程 「在求職的過程，我設下三個必要的條件：第一，它必須是一個跨國的產品。第二，是一個非常支持團隊開發跟研發的一個團隊，第三個是他在整體的決策上面，是有自由度的。」 跨國產品富含豐富的資料量，是 Sally 當初選擇 ViewSonic 很重要的一點。透過多元的資料能夠得到許多有趣的分析，以及在成長期的過程中，落地的速度會比相對成熟的產品來得快。對於一位資料科學家來說，會是一個快速成長的過程。 「不做重複性的工作，是我選擇數據的一個很大的核心。」 在大學剛畢業時， Sally 也曾想過為了提高工作薪水而選擇讀研究所，但因為不清楚該往哪個專業進修，而選擇先步入職場。從事百貨採購的兩年經歷，使她認知到自己喜愛自動化且重複性低的工作，以及當時數據分析工作越來越受歡迎的大環境因素下，Sally 選擇就讀數據相關的研究所。 研究所畢業後， Sally 進入了全美第七大公司 ── 藥品管理公司龍頭。在大公司的經驗幫助她從數據的導流、整理到最後的落地有了規範化的學習。然而，美國的數據分析工作相對成熟、也擁有完整的規範且重複性高的框架，因此 Sally 選擇再度跳脫舒適圈，因緣際會在北京的音樂公司開啟了新的職涯旅程。 相較於美國，中國的市場反應及變化快速，所以工作節奏以及內容產出的速度非常快，每天「007」高強度的工作節奏（每天 0 點工作到 0 天，每週工作 7 天），也使 Sally 在職涯成長上有了迅速的成長。 在北京的數據分析是與市場競賽，必須不斷的在賽道上加速，Sally 也因此培養了以不同角度來觀察事件的習慣。同時，市場的快速變化使得中國在產出的速度非常快、但品質則不如台灣及美國。近一步延伸的話，Sally 也觀察到中國因為人口基數龐大，所以即便只有八成的準確度，也可以收穫很有影響力的成果，這也造成了在中國、美國不同的數據工作文化。 「不一定要是數據出身的人才有數據思維。」除了不同國家的文化差異，不同職能之間的專業交流，例如與音樂人的聊天過程也是 Sally 回想在北京有趣的經驗。其實很多人都有數據的思維，只是不見得有相應的技術和能力去執行完整的分析。 而 Sally 加入北京的音樂公司之時，負責協助打造數據團隊與文化，當時他需要與不同的業務單位建立信任關係和數據交換，相關的討論也幫助他了日後在 ViewSonic 跨國討論的效率。 針對新鮮人的就職方向，Sally 認為，「以新鮮人來講，我非常鼓勵他們在第一份工作的時候去比較大的組織看一看。」在比較大的組織工作能夠了解到，企業在運行的過程中會有什麼樣的規範，以及在數據層面如何做導流跟整理。想了解 Olly Sally 的豐富經歷嗎？來看看 Olly Sally的完整 Cake ✨如果你也喜歡他們的 profile，歡迎使用 Cake 製作獨一無二的 profile 和履歷！ 提供給新鮮人舞台的 ViewSonic 扁平且開放的公司文化 「在 ViewSonic，年資不等於資歷。」 「主管跟下屬像合作夥伴，主管是一個資源的調度者去協助不同的團隊成員一起去解決問題。」— Olly 在 ViewSonic，公司的扁平化組織以及對錯誤的包容性，提供給新鮮人更多機會去拓展未來的職涯發展。除此之外，對於員工提供支持也是 ViewSonic 的一大特色，除了確保開發工具的品質也提供許多進修課程，幫助員工在職涯持續成長。 ViewSonic 重視的硬實力與軟實力 在招募新夥伴的部分，ViewSonic 期許有更多對於產品研發具有高度熱忱、自發性高的人才加入，能夠在團隊合作的過程中激盪出更多新的想法。 Olly 表示，除了專業技能之外，對於產品研發的熱忱以及自發性也是非常重要的。在團隊裡除了完成負責的工作範圍之外，也會主動發現問題並且解決，回到前面提到的，「解決問題的能力」是軟體工程師非常重要的能力之一。 Sally 則分享，在活潑的公司文化之下，「開放性」也是希望能在未來夥伴身上看到的特質之一，主動與他人交流能夠創造許多合作機會，幫助自己在工作上成長。 邀請擁有高度熱忱和自發性的你，加入ViewSonic！ ViewSonic 致力推動全球教育數位轉型、引領科技創新，不僅開發完整的解決方案，更打造開放的 myViewBoard 教育生態系，目前全球已突破六百萬註冊用戶。 除了持續發展視訊解決方案，ViewSonic 亦不遺餘力投入新技術，如 AI、元宇宙、3D 互動學習等。台灣作為 ViewSonic 全球研發中心，正在持續擴大團隊規模，注入創新動能。 公司組織扁平、團隊年輕化，以開放彈性的美商管理風格，讓創意不設限。ViewSonic 在全球有 100 多個營運據點，網羅世界各地專業人才，透過跨文化交流拓展國際視野 ；同時重視人才培育、擁抱開放思維，提供專業知識、語言進修、領導管理等培訓課程，以及自我實現的舞台。 🔥 有興趣加入 ViewSonic 嗎？立刻到 ViewSonic 的 Cake 應徵！ Sally 的精選書單 Data Science for BusinessTom Fawcett, Foster ProvostSally 的讀後感 📝當初這本書被列入碩士課程規定讀物，裡面內容提供實際案例包含經典花瓣數據跟 DS Model 的數學理論，與最終如何去應用在工作場景來做解釋還有評估。讀完後發現裡面的知識很像是一個橋樑，提供對於如何將研究落地是一個很重要的基本訓練。 Analytics at WorkThomas H. Davenport,Jeanne G. Harris, Robert MorisonSally 的讀後感 📝這本書同樣是課程讀物，雖然裡面內容沒有任何一點 MODEL 知識，但裡面包山包海了各個美國產業如何做數位轉型，對於數位轉型的過程規畫與在組織中溝通過程非常有幫助。 有一種工作, 叫生活曾彥菁 AmazingSally 的讀後感 📝許多媒體都在提倡職場與生活的重要性，但願意揭露自己不自信不光彩的經歷與自我對話卻沒有很多。而這本書就是作者如何赤裸面對自己，在 20 到 30 歲於職場的心態變化與誠實面對心中渴望的歷程。 更多人才的精彩分享，敬請鎖定 Cake 的《科技職涯》Podcast！《科技職涯》是由 Cake 製作的 Podcast 廣播節目，專門邀請在科技、數位等不同領域的工作者來分享職涯趣事及觀點，目前可以在 KKBOX、SoundOn、Spotify、Apple Podcast、Google Podcast、MixerBox上收聽，歡迎追蹤 

你是科技迷嗎？每年必鎖定蘋果新品發表會、Google I/O 開發者大會、常常光顧募資平台 Kickstarter、Indiegogo 嗎？在科技產品上面投資不少的你，絕對不能錯過一個討論科技產品的人氣 Facebook 社團 －《科技產品與牠們愛好者的產地》！《科技產品與牠們愛好者的產地》是一個集結科技愛好者的社團，大家分享有趣或實用的科技產品，一起討論產品的起源、現況與未來發展。在本集的《科技職涯》中，我們邀請了這個知名社團的創辦人曾仲平，來跟我們分享他的經營社群的初衷與收穫 － 《科技產品與牠們愛好者的產地》不僅是他基於個人喜好、工作需要所發起的社群，同時也是他驗證創業 idea 的 MVP。仲平目前在 25sprout 擔任產品經理，負責的產品正是知名的企業級雲端問卷服務 － SurveyCake。財金背景出身的仲平，為何轉往網路產業發展？《科技產品與牠們愛好者的產地》作為 MVP，他又有什麼經驗可以跟我們分享？如果你也熱愛科技產品，或是苦於有好多點子卻不知道該如何驗證，推薦你本集的《科技職涯》！Podcast 各節摘要01:10 《科技產品與牠們愛好者的產地》是怎麼樣的社團？04:15 為什麼會把社團名稱取為「科技產品與牠們愛好者的產地」？07:10 仲平為什麼會想要創立《科技產品與牠們愛好者的產地》？想要驗證什麼？12:15 仲平覺得《科技產品與牠們愛好者的產地》跟 Product Hunt 之間的差異是什麼？20:15 仲平怎麼選擇分享的科技產品？平常如何獲得資訊？24:30 早期在社團的發文頻率很高，仲平有什麼內容產製的撇步？27:30 經營《科技產品與牠們愛好者的產地》有什麼印象深刻的觀察？32:10 經營社團的意外收穫35:10 仲平對於「想要解決資訊不對等」的價值觀分享38:30 財金背景但是沒有走上金融職涯的心路歷程41:35 仲平對於自己「堅持細節」這個特質的思考45:25 仲平如何練習「放掉一些」46:40 仲平會有「資訊焦慮」嗎？如何面對這個狀態？利用社團實踐 MVP － 《科技產品與牠們愛好者的產地》 很多創業的點子都是起源於個人的需要，《科技產品與牠們愛好者的產地》也不例外。熟悉軟體產業的人應該都知道一個國外知名的產品發表網站 Product Hunt，每天都會有不計其數的團隊或是科技產品愛好者，在這個平台上面分享有意思的產品，用以提升大家的生活與工作效率、激盪更多 idea。 身為產品經理、愛好科技產品的仲平，常常需要尋找合適的科技產品應用在工作、生活中，但他發現搜尋的成本很高，台灣也沒有類似 Product Hunt 的平台，於是他動念想要建立一個符合台灣、亞洲使用者需求的平台。但在大刀闊斧開發產品前，仲平先利用個人臉書發放問卷、調查身邊親友的需求與想法，歸納出可以利用「Facebook Group」作為 MVP 的管道。於是，《科技產品與牠們愛好者的產地》誕生了！ 第一階段的驗證：多少人有一樣的需求？ 其實仲平心中已經為這個分享科技產品的平台取名為 Tech Tech，但是為了讓社團名稱可以更直覺，他借鑒了《哈利波特》系列電影《怪獸與牠們的產地》，將社團取名為《科技產品與牠們的產地》。然而，在經營一年多之後，仲平觀察到社群的形成還是奠基在這些科技愛好者，也就是説「人」還是很重要的，於是他微調社團的名稱為《科技產品與牠們愛好者的產地》，並沿用至今。 一剛開始建立社團時，仲平的主要目標是確認有多少人跟他一樣有大量搜尋、研究科技產品的需求。於是他先自己不斷地分享，並從互動中觀察大家對於這些分享的反應，慢慢收斂出哪類的產品、分享是大家比較需要的，漸漸抓住群眾的口味。 如何選擇分享的產品？ 仲平在分享產品時，多半是由一個使用者的角度出發，不會太深究商業模式。實用性、趣味性、介面美觀程度都是他關注的要點，而他也特別重視產品背後是否為台灣的團隊。因為太多資源都被國外的科技大廠壟斷，所以他特別想要幫忙推廣 MIT 的科技產品。若是從類別來看的話，一開始他著重分享跟商業、生產力有關的實用產品，但是後來發現生活化、無厘頭的產品能夠引起更多的共鳴與互動，因此後來也會交叉分享。同時，他會盡量避免有爭議性的產品，像是資安疑慮等，避免掀起負面爭論。 第二階段的驗證：大家在社團互動的動機是什麼？ 「經營平台最難的是雞生蛋、蛋生雞的問題。」內容與使用者環環相扣的生態，決定了一個平台的成敗。一方面仲平自己本就不可能熟悉所有的產品類型，一方面他本就是想建立一個交流的環境、不打算把社團經營成自己的個人品牌，所以今年他改變策略、刻意減少主動分享。 雖然仲平的發文減少，但是因為第一階段的耕耘，社團的口碑逐漸建立，吸引了更多的個人或是團隊進到社團分享，使得社團的內容多元且穩定地成長。仲平很欣慰地說，現在社團中很多熱門的討論都已經不是他個人的貼文。有些團隊分享自己開發的產品，希望能創造知名度、獲得使用回饋；有人分享自己使用 Notion 的心得和技巧，期待可以建立相關的個人品牌；有人分享自己喜歡的遊戲，希望更多人可以加入創造網路效應。 此外，加入《科技產品與牠們愛好者的產地》時需要填寫一份表單，裡面詢問了不少關於「打造科技產品、科技愛好者社群」等等議題的想法，讓仲平更了解各式各樣的需求。他發現很多人其實有很棒的 idea，但苦於沒有產品開發的能力而沒有實踐。所以他也想藉由這個社群的經歷跟環境，鼓勵大家分享自己的 idea、即便沒有技術也能開始 MVP。 就算仲平減少發文的頻率，社團仍能自發積極的互動，可以說是驗證了 Tech Tech 這個產品的潛力。 第三階段的驗證：這個社群中的人會需要哪些功能？ 在《科技產品與牠們愛好者的產地》的社員中主要可以分為兩類：想要分享資訊的人、需要獲得資訊的人。前兩個階段主要為大方向地定義這個平台所能滿足的需求是否存在、是否夠多以及需求產生的原因為何。得到初步驗證後，目前的第三個階段則是開始規劃 Tech Tech 這個產品的雛形，畢竟終有一天，Facebook Group 的功能無法再滿足所有的使用者。 什麼樣的功能是這群使用者需要的？哪些功能的重要程度足以吸引使用者付費？產品的商業模式為何？這都是現階段仲平與團隊正在思考與面臨的挑戰。《科技產品與牠們愛好者的產地》團隊側拍 如何快速吸收與產出大量的資訊？ 前面提到《科技產品與牠們愛好者的產地》創立的早期多是仲平自主發文，在頻繁分享的背後，他是如何有效率地吸受大量資訊再產出的呢？ 第一步：廣收素材首先，Google 搜尋關鍵字，並廣泛收集不同來源、媒體、觀點的資訊，全部統整在一個文件中。第二步：分門別類接著，將這些資訊分類，包括產品類型、團隊類型、想解決的問題、特色功能、使用方式、額外資訊等。第三步：換句話說開始吸收理解這些資訊，並用自己的語言轉譯出來。第四步：一致格式將內容填空到一致的發文格式中，如此一來便可在 15-30 分鐘內完成一篇產品的介紹貼文。 以上四步除了是仲平產出貼文的「偷吃步」，亦是他理解一個科技主題的方式。仲平舉例，之前他曾經需要討論自己完全不熟的 NFT 主題，他就是靠這個方式在短時間內掌握到核心的知識。他也建議大家在吸收知識時，應避免花太多時間在同一個資訊來源，不僅是因為觀點是否正確的考量，也可能是闡述方式是否適合自己，若是不適合，等於事倍功半。 而第一步將全部的內容收集在一起，快速獲得重點、消化理解，不僅可以讓資訊之間互相輔助，也可以增加理解的效率、避免花太多時間在重複的資訊或不適合自己的撰寫方式。 將吸收資訊的行為融入生活習慣中 仲平笑說自己很懶，其實不會主動去追科技媒體的報導，而是將吸收資訊的行為融入在生活習慣中。比如說 Product Hunt 有一個 Chrome 的插件，可以在新增一個 Tab 的時候自動顯示 Product Hunt 的最新排名與消息，就可以讓仲平在切換網頁的空擋補充新的訊息。 另外，他也很常使用社群媒體作為資訊來源的管道。比如說在 Facebook 上面追蹤 KOL、加入相關社團等，讓他就算是耍廢滑手機也能一邊吸收新知。 仲平如何看待與《科技產品與牠們愛好者的產地》Product Hunt 之間的比較？ 既然這個社團成立的啟發來自於 Product Hunt，對於產品的定位也接近，仲平自己認為兩者之間的差異為何呢？ 聊到這個話題，仲平很坦白地說，兩者的願景、策略、Role Map 確實是相似的，自己身為後進者，若說追隨與模仿也確實是正確的。然而，Product Hunt 的願景是打造一個產品愛好者可以分享和找尋最新科技產品的地方，這是一個遠大的目標，所以可能性還是很多，比如說光是目標市場不同，就能夠讓產品之間產生巨大的差異。 另外，Product Hunt 在被 AngelList 收購後目前也正在轉型當中。受到 AngelList 的影響，Product Hunt 推出了廣告和「Ship」的功能（幫忙製作 Landing Page、利用 Survey 驗證 idea、幫助團隊找人才等等），已經開始有結合創投的味道，甚至是尋找投資標的，不再單純只是分享科技產品的平台。也因此，兩者之間的差異化其實有很多可實驗的空間。 仲平也分享了之前閱讀的一篇科技島讀所著的《社交資本論》中的觀點：Facebook、Instagram 等知名平台都是先用使用性、娛樂性價值吸引使用者加入，隨著使用者數量的增加、平台的普及，最後使用者會因為社交性價值而留下，這就是所謂的社交資本。 Product Hunt 一開始由社群先行，如今不再侷限人跟產品之間的關係（人主動去搜尋想找的產品），並在去年推出了 YourStack，由「人找到跟自己相近的人」，再「從相近的人中連結產品」，便是強化了平台的社交功能、期待使用者的黏著度能夠更高。 仲平自己則是認為，若是直接使用 Google 搜尋，結果往往是被大品牌或是業配很多的品牌佔據。一個平台需要深刻了解「人、產品、使用情境、使用方法」四個要素，才能真的幫助大家找到合適的產品。因此他先從 Facebook Group 這個 MVP 去探索和定義需求，未來預計會在 Tech Tech 的網站上面開放搜尋、篩選、投票、分享、會員、追蹤等功能。未來若要像 Product Hunt 一樣成為協助打造科技產品的工具，則會需要幫忙產品找使用者、找團隊、找投資等等的工具跟服務。 除了 MVP 以外的收穫 既然是社群，最重要也最棒的收穫當然是來自人。仲平坦言畢竟自己有正職工作，其實也數度想要放棄經營，但是每當這種時候，總是會發生一些事讓他又重獲動力。比如說獲得業界 Influencer、網紅、媒體等等的推薦；陌生的社員一口氣邀請了好幾百個朋友加入社團、社團內討論熱烈、有團隊得到很棒的 feedback、大家對於科技趨勢的熱情和溫馨分享（像是 Clubhouse 邀請碼）、各式各樣的合作機會（例如與數位時代的「創業小聚」合作《創業新聲代》Podcast），甚至開始洽談業配等等，對於仲平來說都是意料之外的收穫。從財金背景到網路產業的仲平嘗試過哪些事？ 來看看仲平完整的 Cake！ 如果你也喜歡仲平的 Profile，歡迎使用 Cake 製作獨一無二的履歷 🙌🏻 仲平所堅持的職涯價值 透明的資訊 仲平曾說過自己想要「盡可能解決這世界上各種資訊不對等的問題」，當時就讀財金系大三的他，發現金融業整體而言和自己信仰的這個價值有所衝突，所以開始思索是否可以解決資訊不對等且同時能創造新的商業模式。於是他參加了 Hackthon 去 pitch 自己的點子，雖然當時完全沒有技術、設計、產品等背景，但是藉此機會他認識了完全沒有接觸過的網路產業，加上在 25sprout 實習的經驗，他覺得自己有打開新世界的感覺。網路產業的前景與可能性很吸引他，他也因而沒有踏上傳統的金融產業職涯。 兼顧廣度與細節 仲平自認是個龜毛的人，這個特質從他管理《科技產品與牠們愛好者的產地》就可以看得出來，所有的資訊都分門別類，對於社團名稱和發文格式、空格等都有所堅持。他歸納這種堅持算是一種習慣、一種讓自己舒服的方式，並不是一定要被看見，但也不諱言這樣的堅持十分累人，工作上不免會拖累進度，更麻煩的是最後發現一開始就堅持在錯誤的事情上。 因此，經過職場多年的打磨，仲平現在已經有稍微寬鬆一些，讓自己的思考跟決策的廣度成長、只堅持不可忽視的部分。以前的他會認為自己要學會所有的技能才能夠全盤掌握、達成理想的成果，但是他終究不可能專精所有能力，所以他開始適度放手給別人做，自己擔任輔助跟決策的角色，也發現成果與效率可能更好。「體驗過這樣子做的美好就會越來越 open-mined。」仲平笑說。 找到資訊吸收的平衡點 資訊焦慮是現代人普遍都有的困擾，仲平分享自己以前也有所謂的「冒牌者症候群」，尤其是在網路產業，身邊的同儕進步快速、常常遇到高速成長的人，都讓他忍不住頻繁地追線上課程、報導資訊等等。 那段時間固然奠定了知識基礎，讓轉換背景的他能夠維持一定的成長速度，但是現在仲平練習不再讓自己被資訊所追逐。相比以前來者不拒，現在他會花些時間過濾資訊來源，選擇自己可以認同、可以理解的內容，讓接收的資訊精準且必要、找尋一個適當的平衡。仲平 的精選書單富爸爸，窮爸爸Rich Dad, Poor DadRobert Toru Kiyosaki, Sharon L. Lechter仲平的讀後感 📝我的第一本理財啟蒙書，也是我大三轉換跑道的刺激點，但本書爭議較多、觀點也不完全正確，盡信書不如無書，千萬不能視為理財圭臬。 The Design of Everyday Things Norman, Donald A.仲平的讀後感 📝我的第一本設計啟蒙書，幫助一個財金系商學院學生，重新理解世界上「人」和「物品」之間的關係。 創新的用途理論：掌握消費者選擇，創新不必碰運氣Competing Against LuckClayton M. Christensen, Taddy Hall, Karen Dillon, David S. Duncan 仲平的讀後感 📝前陣子剛好在閱讀，用途理論的框架蠻能幫助自己反覆思考，究竟在解決「誰」的「什麼問題」。 更多人才的精彩分享，敬請鎖定 Cake 的《科技職涯》Podcast！《科技職涯》是由 Cake 創立的 Podcast 廣播節目，專門邀請在科技、數位和新創領域的工作者來分享職涯趣事及觀點，每週三固定更新，目前可以在 KKBOX、SoundOn、Spotify、Apple Podcast、Google Podcast上收聽，歡迎追蹤 

延續上集，本週科技職涯邀請到即將離開 Mozilla 台北辦公室的使用者研究員 Ricky、產品經理 Morpheus 和 Mark。今年八月，Mozilla 裁撤了多達 250 名員工，其中也包含關閉台北辦公室。在離開之前，Ricky、Morpheus 和 Mark 對 Mozilla 還有什麼話想說呢？來聽聽他們的心聲吧！ Mozilla旗下最知名的產品是 Firefox，為主打開源（open-source）和社群的免費瀏覽器，在工程界深受喜愛。Mozilla 的產品忠於 people before profit 的理念，非常注重使用者的隱私權，公司文化上也致力於維護員工在性別和種族方面的多元性，可說是科技向善性的先驅者。 上集前情提要:Mozilla 新興市場產品經驗談：台北辦公室五年回顧 本集 podcast 精華摘要 1. 新興市場使用者也懂資安嗎？ 接續上集針對 Mozilla 的隱私權信條的討論，身為使用者研究員的 Ricky 也提到，網路隱私權在歐美地區相對更普及甚至激進，而東南亞市場對隱私的認知較為薄弱。不過，雖然他們不太了解隱私權的概念，但也會表現出在意自己隱私的使用行為。團隊在緬甸家訪時，發現使用者的手機介面上有許多沒看過的特殊 icon，例如臉書 app 的外觀並非臉書原始的 logo，反而是星座符號。為什麼有這樣的使用習慣呢？與其說是單純視覺和美觀上的享受，團隊發現當地人經常會有和家人朋友共用手機的情境，而替換 icon 就是以一個迂迴的方式保護自己的隱私，隱藏某些相對私人的 app，避免社群帳號被別人冒用。 透過這個觀察，團隊發現，東南亞市場的使用者並非不在乎隱私，而是用另一種與我們不同的方式在保護自己。Ricky 表示，這個發現無論是帶到台北，甚至分享給美國的研究團隊，都是很有趣、很有價值的使用者 insight。 2. 客製化且在地化的使用體驗 Mozilla at 2020 Summer Tech. Career FairMozilla 使用者除了重視隱私，也很在乎功能是否可以客製化。Mark 指出，像 Firefox 本身的設定就非常客製化，提供給較進階的使用者。因此，每次提出一個新的產品或功能，團隊都會進而思考，如何幫助用戶客製化的調整自己的使用方式？ 至於在地化，當時在設計 Firefox LITE 時，團隊發現台灣所習慣的「小豬撲滿」，在印尼等回教國家是不妥當的設計，因為豬在伊斯蘭文化裡是不潔的象徵。因此，產品團隊就必須根據當地的風俗民情，做出在地化的調整，讓不同地區看到不同的內容和設計。3.誤打誤撞加入 Mozilla ，滿懷「道德感」的離開 提到當初加入 Mozilla 的動機，Ricky 表示，當時認為拓展東南亞市場極富挑戰性，再加上維護用戶隱私權的理念，會是很有趣的一件任務。即使當時 Mozilla 台北辦公室剛經歷了一波裁員，Ricky 依然秉持著一股對進軍新興市場的熱忱，義無反顧的跳上了 Mozilla 的大船。 相較於 Ricky 的熱血，Morpheus 當初則是誤打誤撞，受了前主管的邀請就加入了 Mozilla。待了一陣子之後才發現，原來世界上有這麼多人在做一些我們原本不在乎、甚至不知道的事情。Morpheus 笑說，同事們也都逐漸耳濡目染，成為了「道德小警察」，對社會議題和人權價值的意識大大提升，對產品的隱性歧視也更為敏感，甚至在日常生活中開始實踐更多「政治正確」的行為。 至於 Mark，則是剛從美國回台灣時，一心想尋找當時台灣還不普遍的「互動設計師」職缺，恰好碰上了 Mozilla 剛經歷大挖角事件後的缺人時期。就如同 Morpheus 的經歷，Mark 也才慢慢發現，網路上確實有很多問題存在，也開始更加重視 Mozilla 監督、並提出解方的角色和使命。Mark 個人的職涯故事 :從電機系到設計系：Mozilla 產品設計師的轉職故事 受到 Mozilla 的文化潛移默化，三人對隱私權的敏感度大大提升，平常在挑選科技產品時也會遵循 Mozilla 的科技產品選購方針，特別注意隱私和資安問題。 4. 對 Mozilla 的愛與羈絆：創新開放、多元性、團隊能量 由左至右：Morpheus, Staff Product Manager; Ricky, Staff UX Researcher; Mark, Senior Product Manager雖然台北辦公室在五年之中不斷轉型，但公司一直都很重視員工的福利和發展，在轉型的同時也經歷了很多不同的定位、產品、甚至是團隊夥伴，經驗成長的速度和幅度不亞於其他公司。Morpheus 指出，公司和主管給他們的彈性很大，有許多創新的空間可以發揮，例如各種設計思考、參與式設計、與大專院校合作等等，開放的心態讓團隊可以去嘗試許多不同的事。 除此之外，Mozilla 對多元性的追求也讓團隊增廣了見識，例如 Morpheus 曾和一位視障工程師合作，試圖去理解視障者使用瀏覽器的方式和工具，以優化產品的可用性。「我們乍看之下一直在同一間公司，但我們一直在做不同的事情，其實就像在不同的公司跳來跳去。公司會不斷逼迫你跳出舒適圈，所以能累積非常多元的經驗。」 Ricky 則指出，一個公司裡面，最難得的並非制度或體系，而是裡面的「人」是如何不斷地創造出新的東西。而 Mozilla Taipei 團隊的能量和凝聚力就是非常難能可貴的。 「中午大家吃飯時，公司都吵得像菜市場一樣，每天都在討論新的發現和新的學習收穫。這個動力不是每個公司裡都有的。」再加上跨國的研究合作機會，讓 Ricky 更加珍惜在 Mozilla Taipei 的時光。 5. 零到一 v.s. 一到一百：Mozilla 的經驗帶得走嗎？ 在 Mozilla Taipei 的經驗如此多元，未來該如何移轉到下一份工作呢？Ricky 身為使用者研究員的 Ricky 坦言，「從 0 到 1 」的新市場開發經驗確實不見得能套用到其他既有產品或既有公司，畢竟他們有時會更需要「從 1 到 100」的拓展能力。Ricky 指出，除了開發新產品，協助既有產品從 1 到 100 同樣是使用者研究員必備的專業能力之一，而這也是他目前會持續琢磨的方向。 Morpheus 則笑說，既然都能在 Mozilla 的重重信條和道德約束中找到做出產品的方法，無論是從 0 到 1 還是從 1 到100，其實都是同一套邏輯和思維，可以應用到許多不同的層面。 Mark 補充，產品經理（Product Manager）在換工作時，其實需要花最多的時間在累積 domain knowledge，而經過了 Mozilla Taipei 不斷的鍛鍊，他們現在已經很習慣快速適應新的題目和團隊，在不同公司裡想必都能發揮自如。 雖然下了裁員的決定，Mozilla 也努力幫助這些前夥伴，創立了幫助員工找到下一份工作的 Talent directory。台北辦公室多年的革命情感，也促使團隊在被裁員後依然互相鼓勵、互相協助，將有用的求職資訊和資源互相分享給夥伴。延伸閱讀:差點從柏克萊休學卻翻轉人生？Netflix 產品設計師的非典型職涯冒險！（上） 言談之間，可以深刻感受到 Ricky、Morpheus 和 Mark 對 Mozilla 真實的認同和羈絆，即使離開了 Mozilla， 科技道德和人權理念也已經內化在心中，未來也會將這些價值帶到更多地方，開啟更多正面影響力。 想聽更多領悟和心得感想？歡迎至 podcast 平台收聽完整節目： 去 Apple Podcasts 收聽去 Spotify 收聽去 Google Podcasts 收聽更多人才的精彩分享，敬請鎖定 Cake 的《科技職涯》Podcast！《科技職涯》是由 Cake 創立的 Podcast 廣播節目，專門邀請在科技、數位和新創領域的工作者來分享職涯趣事及觀點，每週三固定更新，目前可以在 SoundOn、Spotify、Apple Podcast、Google Podcast上收聽，歡迎追蹤 🎧

公視劇集《斯卡羅》熱播，劇中關於語言、族群等文化的討論也非常熱烈。文化的痕跡遍佈在我們的生活中，言談、舉止、價值觀等等，都可以體現文化如何影響一個人的養成與方向。在《科技職涯》第三季的完結篇中，我們邀請到了一位藉由音樂的載體來傳承文化的新銳音樂人 － 楊易修。如同其他第三季的來賓，易修的職涯路徑也非常有《科技職涯》的精神 － 因為有著強烈的個人信念，而走出只屬於自己的職涯故事。四歲就開始就接觸音樂的易修畢業自臺大財金系，受到音樂感召的他沒有踏入財金背景的標準道路，而是選擇就讀了北藝大跨藝合創音樂學程，畢業後持續在音樂領域工作，擅長「影像配樂、劇場音樂設計、作曲、編曲」等音樂製作。目前在 Hahow 擔任 Sound Editor 的易修，同時身兼有序音樂音樂總監、异境樂團吉他手暨作編曲，並和樂團一起入圍了 2021 年的「第三十二屆金曲獎演奏類最佳專輯獎」。在多個不同角色間變換的易修，是如何從不同的身份得到養分的？音樂職涯一路走來有哪些火花跟碰撞？身為音樂人在意的價值跟規劃又是哪些？有點浪漫又發人省思的分享，都在本集的《科技職涯》！Podcast 各節摘要03:00 易修是從小就很肯定自己要做音樂的嗎？03:45 易修是從什麼時候開始有 95% 的把握自己要做音樂？05:00 維也納交換學生的經歷所帶來的影響06:30 除了音樂以外，易修原本還有哪些職涯選擇？07:50 身兼多種身份如何幫助激發靈感14:10 當時身在維也納的易修，為何突然意識到「不夠了解自己的文化」？17:00 易修大部分的文化經歷都是自己主動爭取的19:55 選擇音樂之路跟家人的衝突與停損點22:25 易修覺得自己有達到 21 歲時訂下的目標嗎？23:15 樂團入圍金曲獎對於易修的意義是什麼？23:55 Janice 與易修的緣分 —《旅途》28:15 易修當初為什麼會寫下《旅途》？30:10 一起來聽聽《旅途》🎧33:20 易修的近期與未來規劃 36:40 易修會考慮在 Hahow 開課嗎？38:00 Janice 的悄悄話 💬音樂之路的萌芽與火花 雖然在年幼時就開始接觸音樂，但是易修一直都沒有那種「命中註定要做音樂」的那種肯定感，直到現在，他對於音樂這條路的篤定程度大概也是 95%，而這 95%，是由從小到大的音樂領域的各類大大小小成就、遇見的貴人所組建而成的，至於剩下的 5%，則是偶爾的自我懷疑。 改變人生的維也納交換旅程 易修在大學畢業之際到了藝術之都維也納交換，原本想去柏林的他，因緣際會來到這個相對古典跟保守的城市。交換的半年間，因為很多旅行和跟自己獨處的時間，易修漸漸體認到自己必須在年輕的時候嘗試音樂的夢想，否則將來很有可能會後悔。除了下定決心踏上音樂之路，交換期間交到的一群葡萄牙朋友也給了他很多啟發。當時這些朋友問道「台灣的音樂長什麼樣子？」易修自己回答了南管、北管、歌仔戲等，對方當然聽不太懂，但他自己其實也是似懂非懂，後來當朋友再追問時，易修自然也答不太上來。當下他以為這是很正常的事，一般人應該也不太能深入了解音樂背後代表的文化。但是當他再反問朋友葡萄牙的在地音樂時，朋友竟然講得出樂種、歷史脈絡、這類音樂都在哪裡演出等等，而且這位朋友甚至並非音樂背景出身，這樣的體驗讓易修很震撼。接著在歐洲的旅行，除了自己喜歡的搖滾樂團以外，他開始有意識地多接觸當地特有的音樂和表演，像是在山洞裡面觀賞佛朗明哥等，種種的文化洗禮，讓他下定決心回台灣後必須做些什麼。 那些財金系通常會選擇的職涯 「我一直以來都有點隨波逐流，但我其實自己是非常不喜歡隨波逐流，這是一個非常矛盾的一件事。」談到跟大學學歷完全沒有關聯的職涯選擇，易修坦白地道出自己的矛盾之處，儘管一直都有意識到自己心底對於主流道路的抗拒，但是升學時他仍然做了大多數人的選擇。大學時在管理學院接觸的課程和競賽雖然有趣，但和音樂相較之下，還是無法對他激起相同的熱情，他也很清楚自己無法投注一輩子的心力在金融、顧問這類的工作領域中。 停損點 － 沒有＿＿＿就＿＿＿ 易修來自一個普通的家庭，並沒有特別豐厚的音樂資源，從小到大的很多遊歷都是自己爭取來的，他認為自己還蠻擅長找資源、認識新東西和新的文化，像是他今年夏天就在線上跟日本老師學習日本能樂的「謡」，有時半夜練習的聲音也蠻常嚇到家人。對於音樂之路的決定，雖然還不到掀起家庭革命，但確實也有不少碰撞。相比財金系背景可以選擇的工作，易修顯然是選擇了一條充滿不確定性的道路，但他仍然堅持要在年輕時好好嘗試，在冒險之餘，他的確也為自己規劃了一些後路。要嘗試到什麼程度呢？易修分享自己在 20 歲時 － 剛開始學習配樂與編曲並在 SONY Music 進行短暫實習之際，寫下的目標是「在 28 歲時能夠靠聲音維生」，而他也確實做到了。易修的作品可以在雷亞遊戲的 Cytus、Hahow 線上課程中聽到，而在 2021 年更是和异境樂團一起入圍了金曲獎的「演奏類最佳專輯獎」，更讓他感受到被這個市場所肯定，對他而言是個很大的里程碑。好奇易修有哪些經歷嗎？來看看易修的 Cake！ 如果你也喜歡易修的 Profile，歡迎使用 Cake 製作獨一無二的履歷 🙌🏻 認識易修的創作與靈感 除了作為本集《科技職涯》的來賓，易修與 Janice 其實還曾經合作過一首音樂作品 — 《旅途》。在易修的創作生涯中，最少的就是詞曲的創作，《旅途》便是其中難得的作品。寫作《旅途》時，易修正值高中的年紀，出於對學業成績的追逐、同儕之間的強烈比較心，他感受到這氛圍常常會導致大家走上幾乎同樣的人生道路，卻不一定是每個人心中真正想要的，《旅途》這首作品便是在傳遞一種「想要掙脫隨波逐流的束縛」的心態。高中時易修聽最多的是金屬、搖滾，尤其是前衛搖滾，因此在創作《旅途》時，在節奏與和弦的處理上就沒有那麼平易近人，想要藉此創造出獨特性。雖然年少時的作品沒有那麼精緻，但在多年後的現在，易修仍然很喜歡《旅途》，不管是其表現出的能量，或是歌詞中傳達的想法跟氛圍，是現在的他仍然被深深觸動的。一起來聽聽《旅途》🎧 利用不同的角色 refresh 不管是在 Hahow 的工作、在有序音樂擔任音樂總監、在异境樂團擔任吉他手暨作編曲，或是學習北管、參與大龍峒保安宮的保生文化祭演出，易修的生活中有很多不同的角色、在不同的組織中穿梭，他對於這樣的生活型態樂此不疲，甚至藉此來醞釀創作的靈感。舉例來說，有些人習慣將一件事集中在一段時間內做完，但是易修發現自己常常會需要暫停的時間。尤其是在創作時，他發現一鼓作氣的效果不如他先去睡一覺起來、用更高的維度再重看一次能帶來更多靈感。因此，在不同的角色間轉換對他來說就有類似睡一覺的效果。比如說白天上班、晚上練團，晚上他雖然沒有在處理工作上的事，潛意識中卻會持續思考工作上遇到的難題，透過不同的人事物刺激，進而激發靈感。這樣的思考模式，可以讓他有喘息的空間，卻同時能夠持續前進。易修所屬的异境樂團演出側拍 建構台灣音樂的風貌 在歐洲的經歷，讓易修感慨自己很不熟悉台灣的文化，因此他開始大量接觸台灣與亞洲傳統音樂，踏出自己熟悉的領域去和其他音樂人建立更多元的交流，未來的目標是希望可以在保存台灣音樂的同時，也能推廣給更多人知道。針對這樣的目標，他認為最好的方式是創作，以新的樣貌來處理這些比較少人知道的元素，進而推廣出去。最近他正在忙的案子是取樣台灣傳統音樂的聲音來製作音色素材，以提供音樂創作者更豐富、更獨特的元素。目前正在進行的是「泛泰雅族的打擊系列」，藉由太魯閣族的打擊手朋友，來錄製各項打擊樂器的聲音。除了原住民音樂以外，之後易修也會想要拓展到漢人音樂、客家人音樂、台灣原生的歌仔戲等等，讓「台灣的音樂」被更多人聽見。易修的精選書單《必要的靜默：世界電影音樂創作談》by 羅展鳳 《世界民族音樂文化》by 饒文心《聲音與憤怒：搖滾樂可能改變世界嗎？》by 張鐵志更多人才的精彩分享，敬請鎖定 Cake 的《科技職涯》Podcast！《科技職涯》是由 Cake 創立的 Podcast 廣播節目，專門邀請在科技、數位和新創領域的工作者來分享職涯趣事及觀點，每週三固定更新，目前可以在 KKBOX、SoundOn、Spotify、Apple Podcast、Google Podcast、MixerBox 上收聽，歡迎追蹤 

在自學的資源越來越多、自由工作者乃至於「一人公司」的工作型態日漸盛行的趨勢中，「斜槓」、「跨領域」成為熱門關鍵字，也成為不少工作者對於自己職涯的期許。但是，跨領域如何兼顧深度和廣度？要如何踏出「斜槓」的第一步？在具備了各種技能後，又該如何定位自己的價值？ 在本集的《科技職涯 Talent Connect》中，本身具備行銷、業務、營運、PM、Customer Success 等等不同的經驗與技能的凱閔，將要和大家分享他是怎麼做的。 會計系出身的凱閔，因著內心對於新知的好奇並時刻檢視自己的不足，一路挑戰了不同的職能、產業與產品，更曾經歷過從一位行銷實習生到區域負責人的挑戰。如今他結合了多年的新創經驗與多元的技能，開始自己的創業 — 線上舞蹈教室 Swipe。 不會跳舞的凱閔為什麼會選擇這個創業主題？在職涯中各個轉折點，他又是如何結合自身經驗、把握機會的呢？豐富的經驗談都在本集的《科技職涯》！ Podcast 各節摘要01:30 Swipe 是怎麼樣的產品呢？
02:40 Swipe 是由科技人才＋舞蹈人才打造的產品 04:10 凱閔是如何累積行銷、業務、營運、PM 等等不同經驗的？ 07:05 凱閔都如何決定做出職涯中的「小改變」？ 12:00 「跨領域」是一種思維而不是職位 15:25 客服如何延續與使用者的關係和價值 19:05 Swipe 的創立契機 21:25 Swipe 從線上舞蹈課程到開發 APP 的經過 22:50 舞蹈學習的關鍵工具 — 播放器
23:50 凱閔如何決定從上班族成為創業家？ 25:30 凱閔目前在 Swipe 都負責什麼工作？ 27:00 Swipe 有哪些亮點？ 28:40 Swipe 跟一般的運動 APP 有什麼不同？
29:55 疫情結束後，大家還會需要在線上學習舞蹈嗎？
34:15 疫情中的 Swipe 做了哪些事 36:25 除了線上學習跳舞，Swipe 還有哪些目標跟願景？
38:35 在忙碌的生活中，凱閔如何平衡工作與生活？
41:50 凱閔的時間管理技巧想要斜槓？先從小幅度的積極改變開始 說到自己多變的職涯歷程，凱閔形容他把自己的職涯當成一個「產品改善的流程」，並不是一下子就做出很大的轉變，而是會思考當下自己所缺、想要探索的事物，定義出小幅度的改變方向。比如說會計系畢業但是想要轉職，所以去唸了商業研究相關的研究所；在管顧公司實習時接觸到不少新創，所以又轉往新創領域發展。 從區域負責人到產品經理 在凱閔的職涯中有個重要的里程碑，就是在專注於「企業溝通協作平台」的韓國新創 JANDI 從行銷實習生成長到台灣的區域負責人。然而，凱閔並沒有受限於當下的獲得，當時已經是台灣 JANDI 領導者的他，坦承面對自己的不足 — 他發現自己遇到瓶頸、開始有黔驢技窮的感覺。 「我不希望我自己成為公司的天花板。」凱閔直言，在 JANDI 的工作開始成為自己的舒適圈後，凱閔盤點自己的能力多在營運端、較少大型團隊的經驗，且 JANDI 為 B2B 產品，因此凱閔將自己的下一步定調在「專注產品、直接面對 C 端的相對大型團隊」，後來便開始了他在 17LIVE 的產品經理旅程。 沒有技術背景的人怎麼做產品經理？ 「有沒有什麼東西是看你帶著過去的，或者是因為你的關係而讓這個職位而更有所不同？」儘管過去沒有直接管理產品的經驗，凱閔仔細研究了 17LIVE 的產品經理 JD，發現這個職位需要了解使用者、了解市場，可能還在使用者理解與研究、市場定位轉型的階段。因此，儘管沒有產品經理的經驗與技術背景，凱閔在管顧公司與 JANDI 每天深入與使用者應對的經驗，就是他最大的優勢。 「在跨領域的過程當中，你一定需要瞭解自身的價值在什麼地方，這是非常重要的。」凱閔強調，遇到自己陌生、不足的領域是很正常的，在補足的同時，也務必要清楚自己的優勢，讓每段經驗的學習都能夠被持續運用，同時為下一個角色帶來獨一無二的價值。 「跨領域」也是一種專項技能 對於跨領域，凱閔的觀點是「跳脫職位、部門分工的束縛」，把它定位成一個「思維」。他以自己過去在 JANDI 的經驗為例，JANDI 原先的「行銷」跟「客服」工作是分開的，凱閔觀察到行銷夥伴努力拉客戶進來，但如果換成客服接到客戶需求時，則會期待可以盡快解決問題、結束與客戶的對話。一個希望使用者可以留越久越好、一個則是希望可以盡快結束交談，兩者的應對方式不同，就可能不小心流失很有價值的客戶。 因為好奇能不能把 to C 的思維也應用在 to B 的產品中，好奇能不能讓兩個角色都把使用者留住，凱閔開始思考是否能夠把行銷與客服結合在一起，他後來才知道原來這就是近幾年十分流行的職位「Customer Success」。 「跨領域的思維並不是說你既做 A 又做 B，你有沒有辦法可以用一個概念，讓這兩件事情融合？」凱閔繼續舉例，如果企業單純從公關或行銷的角度來回覆客服訊息，使用者其實都可以判斷出官腔的回答，但是如果融入「目標是維繫長期關係」的思維，例如 BD，不僅可以解決當下使用者遇到的問題，還可以讓他在下次產生需求時，馬上想到這間曾和他有良好互動的企業。 凱閔又舉了上一份工作 — 專注於人資雲端系統的 MAYO — 的經驗為例。身為系統商，難免常常收到來自使用者的不滿與抱怨，除了幫助對方解決問題，凱閔觀察到客戶希望有機會接觸、招募大學生，於是他牽線了自己在社群經營的學生資源，協助客戶開始經營僱主品牌。「你們甲乙雙方那個落差逐漸在縮小，他知道你不再只是解決不了系統問題的那個小屁孩，你是真的可以帶給他價值的一個顧問。」凱閔笑說。 不會跳舞也要斜槓做跳舞 APP！「線上舞蹈教室」Swipe 是什麼？Swipe 創辦團隊 從 Side Project 到 Co-Founder COO 在 2020 年的某一天，凱閔收到了一位前同事的 Messenger 訊息，邀請凱閔來看看自己最近在忙碌的專案。凱閔笑說自己和這位身為 iOS Engineer 的前同事以前交集不多，雖然很像詐騙訊息，但他還是好奇地去一探究竟 — 這就是 Swipe 開始的故事。 除了將舞蹈教室搬到線上、破除地理與時間限制以外，Swipe 更希望可以透過線上的工具，為想要學習舞蹈的每個人帶來更多價值，包括不善跳舞的人可以在進到舞蹈教室前先建立基礎‘；有跳舞表演需求的人也可以有更方便的方法學習、練習跳舞。綜觀來說，希望大家都能對自己更有自信，同時，也能保留台灣優秀的舞者、藝術家的身影，甚至透過舞蹈弘揚台灣。 秉持著對這個願景的熱情，儘管本身不會跳舞，凱閔還是加入了團隊。但是，當下對於創業的身份與生活沒有 100% 把握的凱閔，先是以 Side Project 的形式，每週投入約 15 個小時的業餘時間，一年過後才正式辭掉上一份工作、加入 Swipe 成為正職夥伴。 「其實你也是 A/B test 你的人生。」是否要全心全意創業？凱閔以自身經歷建議，不一定要馬上做這麼大的決定，漸進式的嘗試可以讓你更認識自己，同時保有選擇權。 從 Hahow 線上課程到 APP，線上學習舞蹈的關鍵 — 播放器 Swipe 一開始其實沒有打算做自己的 APP，而是像大多數的線上課程一樣上架在平台上。然而，當他們試圖想要提供跟實體教室一樣的互動與體驗時，卻發現一個很大的問題 — 播放器。 不管是 YouTube、Netflix，大家常見的播放器功能不外乎播放暫停、前進後退，大不了加上速度、字幕、畫質等等，就已經算是很多元的功能了，但是這些功能都不能帶給學習舞蹈的人身歷其境的體驗。因此，Swipe 團隊投入 APP 開發，加上能夠增加互動的功能，讓使用者即使在自己家中，也能覺得好像真的在跟老師共舞。 其中，最經典的就是「Tracing Paper」的疊影功能，就像描圖紙一般將老師與學生的畫面疊在一起，並透過上下滑動的「Swipe」動作調整透明度，選擇讓老師或是學生自己的畫面更清楚，用來即時比對自己跟老師動作差異、體驗彷彿老師親自指導動作的學習過程。Swipe 的播放器有那些實用功能？來凱閔的 Cake Profile一探究竟！ 如果你也喜歡凱閔的 Profile，歡迎使用 Cake 製作獨一無二的履歷 🙌🏻 不只學習跳舞，更要喜歡自己 根據團隊的觀察，Swipe 受到歡迎的原因不僅是因為疫情帶來的限制，而是「可以自己學習」的優勢。凱閔分享道，學習跳舞對於很多人來說其實是很有壓力的事情，在實體的舞蹈教室上課常常勸退很多有興趣但是沒有信心的人，留下來上課的學生大多是「原本就擅長跳舞的人」，真正的初學者反而很少。 所以，Swipe 作為一個自學的工具，希望可以幫助這些沒有勇氣踏入舞蹈教室的使用者，可以先在家中這些自在的地方建立基礎，進而更有自信，能夠享受線下舞蹈教室的樂趣。 除了這群喜歡舞蹈的初學者以外，Swipe 也希望能夠協助那些因為尾牙、婚禮等社交場合需要需要跳舞的使用者，能輕鬆利用 Swipe 準備好表演，對自己更有自信、更喜歡自己的身體。 不只學習跳舞，更要保存和推廣舞蹈藝術 Swipe 的團隊夥伴不少來自於全台灣最大的舞蹈教室 HRC，街舞起家的 Swipe 近期也開始納入更多的舞蹈風格，包括國標舞、當代舞等等，並且在各個領域都積極網羅全台灣最優秀的舞者。凱閔感性地說，這是台灣舞蹈界最大規模的數位化工作，不僅是用於線上學習，更有保存藝術的的責任存在，同時也對於未來發展 AI 相關技術有幫助。 除了台灣的頂尖舞蹈老師以外，Swipe 也積極網羅世界各地的優秀師資，例如今年即將上線的日本老師系列，未來也將邀請美國、歐洲等其他地區的舞蹈藝術家加入 Swipe，讓所有對於舞蹈有興趣的學習者，在家就能夠用跳舞環遊世界。 在生活當中找到工作，在工作當中取得生活 「其實我並不認為我很多的時間在工作，我只是做一件我很喜歡的事情。」一直活躍於新創領域的凱閔，除了正職工作以外還參與了 XChange、CMX 等社群，生活非常忙碌和精彩，對於他來說，無論是工作或是生活，只要讓自己投注在有熱情的事物上，就不會特別感覺到時間被剝奪。 但是，凱閔也接著說，並不是每個人都對自己的工作充滿熱情，此時就需要去尋找能夠讓自己獲得能量的事物，有時還能夠幫助工作上取得成就。凱閔以自己為例，他在下班之後參加各種產業社群，不單單只是為了工作所需，更多時候是想在裡面獲得珍貴的能量與啟發，也常常間接幫助自己的在工作上的成長。 凱閔更笑說，他不喜歡跳舞卻創業做跳舞 APP，也是一個好例子。各個舞蹈老師們對於舞蹈、藝術的熱情，都是這份工作帶給他的能量；能夠實際參與解決使用者的問題，是他的專長也是興趣。綜合起來，雖然自己不跳舞，但是這份工作還是能夠帶給他不少成就感，也是他持續投入的原因。 凱閔的時間管理技巧先用百分比分配各項工作的時間不管工作或生活，全部放在一起安排一定要留時間給自己 第一項是最基本的，先劃分好每個領域所要花費的時間，同時安排每個工作優先順序，才不會不小心花太多時間在小事情上。接著，可以嘗試把自己「所有」需要做的事情放在一起看，不管是工作或是生活的事務，是否有共同的目標要達成？是否有資源可以同時運用？找出共同點後，就可以更有效率地完成任務。 最後，凱閔想要提醒大家，適度的休息可以換來更好的效率，所以一定要留時間給自己。他自己在填寫 Google Calendar 時，會刻意空下用來休息的時間。凱閔笑說，如果你真的是工作狂的話，就把休息也當成一個工作吧！ 凱閔的精選書單僧人心態：從道場到職場，訓練你的心，過著平靜而有目標的每一天Think Like A Monk: Train Your Mind for Peace and Purpose Every dayJay Shetty凱閔的推薦原因 📝人們都說在新創環境中，求快求迭代，然而追求的目標究竟是什麼？顯然我們很少停下來詢問自己。擁抱僧人心態，學習處理工作與生活中的焦慮和痛苦，與負面情緒共存，並且向生命中每一個人學習。回過頭來，我們不僅在創業，更重要的是，好好活著當一個人。 敏捷管理生存指南不是快，而是適者生存林裕丞 Yves凱閔的推薦原因 📝想到 Agile (敏捷)，你會想到什麼呢？這本書以實務且精要的撰寫方式，突破大多數人對於敏捷等於快速的觀念，而在於如何和環境適配找到方法。即便你和我一樣，並非理工科系出身，此書鮮少生澀用語，推薦每一位正在管理，或未來想要成為管理者的你閱讀。 過度努力每個「過度」，都是傷的證明周慕姿凱閔的推薦原因 📝近年來特別關注心理諮商領域，我認為隨著科技進度發展，人們對於自己的了解越發陌生。周慕姿推出一系列個人、伴侶、家庭、社會的心理議題，包含《情緒勒索》、《關係黑洞》等書，過度努力的人們，經常追逐的是他人或社會眼光中的自己，而非真實的自己。這本書提醒我們一件事情：你是誰？你為誰而活？如果現在的你還沒有答案，這本書推薦給你。更多人才的精彩分享，敬請鎖定 Cake 的《科技職涯》Podcast！《科技職涯》是由 Cake 製作的 Podcast 廣播節目，專門邀請在科技、數位等不同領域的工作者來分享職涯趣事及觀點，目前可以在 KKBOX、SoundOn、Spotify、Apple Podcast、Google Podcast、MixerBox上收聽，歡迎追蹤